Визит в клинику Арцебашева

В этой теме 24 ответа, 1 участник, последнее обновление  admin 1 год, 7 мес. назад.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 25 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #808

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 14:25

    Визит в клинику Арцебашева – рассказ об операциях на мои глаза (III и I стадии кератоконуса)

    Итак, мне 33 года , кератоконус (уже можно сказать был:-) на одном глазу стадия 3 с элементами 4ой , на втором 1ая. носил жесткую линзу на плохом глазу и как то жил, недавно стал замечать, что стал садится второй хороший глаз и это подтолкнуло меня к радикальным мерам! Пару докторов порекомендовали мне крослинкинг на хороший глаз (если вдуматься в лечебный эффект крослинкингаэто шутка какая то, просто попытка замедлить) м вставлять какие то скобы в плохой глаз. Все это мне вообще не прибавило оптимизма.
    В интернет нашел метод радиальнуй кератомии доктора Арцибашева, появилась надежда и сбор информации продолжился. Отзывов о его клинике было не много, не более десятка :-(

    Не буду расписывать свой анализ, мысли за и против , но неделю я старался собрать информации по максимуму, потом даже поговорил с пациенткой д-ра Арцибашева, коллегой по несчастью (Наталья спасибо, что перезвонили мне и рассказали Ваш опыт).
    Вообщем, я связался с Сергеем Владимировичем через его сайт (http://www.arcibasevklinika.hu/ru/keratokonus.htm ), он уделил мне время по телефону, я собрался духом, сделал визу, и сел в самолет на Будапешт без тени сомнения, что я на верном пути. Мне было как то то легко, я для себя понимал что иного пути в природе нет, а одному моему глазу уже почти конец.

    ДЕНЬ 0
    30 июня 2013
    прилетел вечером, поселился в Hotel Charles ( http://www.booking.com/hotel/hu/charles.en-gb.html?si.. )
    прошелся в гору до клиники (около километра), чтобы узнать маршрут.
    Рекомендую этот отель – в целом прилично и близко к клинике Арцибашева.

    ДЕНЬ 1
    1 июля 2013
    10 утра я в клинике, знакомимся, проясняем детали, начинаем обследование, минут 30 -50 и доктору становится понятно к чему стремиться, что можно получить, и как это будет происходить в моем случае (все весьма индивидуально).

    Сергей Владимирович рассказал что и как будет происходить во время операции(полный инструктаж, что делать, как себя вести, что можно что нет), все проверил и где то к полудню операция на плохой глаз бала проведена. со вторым глазом мы решили решить на следующий день.

    Так же он отметил, что мои занятия спортом (подьем весов, активный спорт) и жаркий климат страны где я провожу большую часть года весьма катализировали мой кератоконуса в последние годы – НЕЛЬЗЯ заниматься активным или тяжелым спортом! Просто нельзя!
    (к слову после операций доктор разрешил мне отжиматься не раньше чем через полгода, велосипед через месяц, плавание тоже, так что остатки мышц будут утеряны и придется потом нагонять.

    Просмотреть все изображения

     

     

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 14:25

    ОПЕРАЦИЯ В ДЕТАЛЯХ
    -одевают халат с капюшоном
    -Закапывается анастезия в глаза по две капли , без боли и вообще всяких проблем (думал будут укол делать, но все проще)
    проходим в операционную и ложимся…..неоперируемый глаз закрывается тканью, чтобы не мешал. все собрались и начинаем…..
    -Доктор вставляет расширитель в глаз чтобы он не моргал. я думал эта штука дает больший дискомфорт, но все нормально, просто лежишь дышишь и не моргаешь,
    ВСЕГДА СМОТРИМ НА ЛАМПУ МИКРОСКОПА (второй глаз прикрыт тканью, открыт только оперируемый глаз)
    -привыкаю к свету 5 -10 секунд и доктор накладывает на глаз такую индивидуальную форму, я так понял, как лекало по которым будут совершаться надрезы (тоже без боли и каких то особых ощущений)
    -доктор начинает делать надрезы, своим алмазным ножом (на мой плохой глаз их было по моему 10) длится все очень быстро (полторы две минуты) и полностью безболезненно. Боль и страхи тут можно себе придумать, все ведь происходит “на глазах”, главное спокойно лежать , не двигаться, ДЫШАТЬ глубоко и думать о хорошем, смотря в одну точку на свет микроскопа. ДЫШАТЬ И НЕ ДВИГАТЬСЯ, ДЫШАТЬ И НЕ ДВИГАТЬСЯ.
    -после надрезов доктор поливает глаз водой для очистки и прям тут я уже почувствовал, что спираль лампы стала видна четче (своеобразный тест о котором доктор предупредил)
    -из глаза снимается форма лекала и вынимается расширитель
    -лежим, минуту, сбалансироваться и потихоньку встаем, доктор накладывает повязку на глаз
    ВСЕ! выдохнул!

    выдали капли – капать раз в два часа и своим ходом решил прогуляться в отель – дошел и лег – где то к 13.00 дня.
    РЕКОМЕНДУЮ ЗАРАНЕЕ КУПИТЬ В НОМЕР СЕБЕ еды и воды (магазин рядом 300 метров влево, если стоять спиной к отелю) Пить в первые два дня надо очень мало воды, просто на сухую, но я пил чуть чуть :) где то литр в день

    Некоторый дискомфорт в глазу от операции продолжался у меня около 4 часов – потягивание, слезоточение, неприятно, но ничего страшного, потом я уснул, невыходя из номера до следующего утра, где меня в 10 ждали в клинике

    ДЕНЬ 2
    02 июля 2013
    Сам в номере снял с утра повязку, спокойно дошел до клиники в солнечных очках, отметил что оперированный глаз (который был 3%) стал чуть менее размыто видеть номера машин – дело медленно пошло на поправку (от своего плохого глаза я за сутки я результата и не ждал).

    10 утра в клинике, смотрим глаз видим, что все прошло прекрасно, что роговица как бы сдулась (приобретая нормальную форму) и избыток складок тканей еще мешает зрению, но улучшения начались (все будет видно на картинках ниже). Красные зоны, стали менее красными и появились синие (видно по топографии, ее мы делали каждый день, отслеживая прогресс)
    Мне в голову пришла аналогия, когда человек резко худеет, кожа остается висеть без жира и какое то время натягивается, приходя в форму.

    Смотрим второй глаз подробнее и выходим на вторую операцию , которая прошла с шестью надрезами и менее волнительно для меня, ведь я теперь знал как это проходит. Воистину страх рождается неизвестностью, но поверьте ничего сильно страшного там нет , дышите равномерно и думайте как зрение вернется к вам! (если что доктор даст вам успокоительную таблетку для блаженства :-)

    после второй операции на хороший глаз повязку сделали как лошади, чтобы я мог им подглядывать на дорогу )) и снова в отель в районе 13.00 отлеживаться и капать в глаза
    привычный дискомфорт в течение 4х часов со слезоточением

    Хочу отметить, что я долго думал, стоит ли делать операцию на хорошем глазу , но после первого дня и видимого результата на плохом, если и были сомнения – они отпали, ведь тьфу тьфу тьфу теперь вероятность пересадки роговицы минимальна, кератоконус остановлен и повернут вспять. зрение восстанавливается.

    1

     

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 14:25

    День 3
    03 июля 2013
    Снял повязку еще с вечера – проснулся и почувствовал что плохой глаз еще чуть чуть улучшился, но хороший стал видеть чуть менее резко (это исправилось через день, требовалось время восстановиться, доктор уверил что это нормально)
    в 10 утра в клинике на контроль – смотрим оба глаза и делаем тест на узнавание букв – с удивлением вижу прогресс и на плохом и на хорошем глазу! е мое, удивительное чувство, линзы нет, а я что то вижу
    пьем кофе общаемся, договариваемся о контрольной встрече через месяц два и все – пол дня на пешую прогулку в солнечных очках по Будапешту. Весьма красивый город!
    и самолет назад к дому…..

    Коллеги по несчастью, чем раньше сделаете это тем лучше! Я решился, желаю и вам! Пока кроме радиальной кератомии полноценных/критических/радикальных(называйте как хотите) методов излечения нет, все что есть просто оттягивает плохой конец (пересадку) :(((

    С удовольствием отвечу на вопросы!

    С уважением

     

     

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 14:27

    на картинках мои глаза слева как стало через день после операции, справа как было ДО! и тоже самое в 3D

     

     

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 14:30

    завтра будет неделя со времени первой операции, капли прокапаны, мелкие шаги улучщегния ощущаю каждый день – через пару недель сделаю топографию для отслеживания прогресса

    #809

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Попов 7 июл 2013 в 17:19

    Виктор, Виктор, спасибо огромное за ваш отзыв. В трех словах – сколько обошлись обе операции, по строчкам – сколько видели и сколько видите? Я имею ввиду какие-то объективные ощущения? Что дает операция?

     

     

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 20:53

    Александр, Всегда рад помочь! Плохой глаз мне встал в 7000 евро, хороший в 5000 , пребывание в гостинице 4 дня 180 евро ну и авибилеты, кто откуда летит и шенген виза.

    Обьективно, оперция останавливает процес, и разворачивает его назад – роговица начинает укреплять себя, выравнивать естественным образом опираясь на надрезы

    На плохом глазу я не видел самую большую букву и различал число пальцев на руке где то с 4 метров,
    на след день после операции стал видеть две буквы, процесс не быстрый, недели месяцы, но я ошущаю улучшения каждый день, у меня есть личный старый тест номера машин с 3 метров, скоро начну их различать плохим глазом ) через пару недель сделаю контроль в клинике и скажу подробно обьективно что я стал видеть!

    на хорошем глазу я стал видеть вторую снизу строку , там была только 1 стадия и астигматизм – но я решил сделать и его тоже

     

     

    Elizaveta Kasparova 8 июл 2013 в 14:58

    Крайне отрицательно отношусь к методу радиальной кератотомиии. от этого метода отказались уже все в мире, признав его порочным и калечащим. теи более непозволительно делать такие вещи на конусных , и без того, слабых роговицах.по сути метод , предложенный “академиком” Арцыбышевым – то же самое что радиальная кератотомия.
    сказки про “алмазный нож” и регулировку толщины – способны ввести в заблуждение только пациентов, но никак не профессионалов.
    на сайте не написан ни срок наблюедения пациентов , ни их количество. один случай с 15 годами стабильного кератоконуса на ПКП трансплантате – не считается. в начной литературе имя этого “академика” ( кстати какой именно академии? отчего не указано?) тоже мне не встречалось.
    пациенту: вам надо сделать кросслинкинг прямо на эти насечки. иначе процесс начнет прогрессировать . а делать сквозную пересадку после РК – очень тяжело.

     

     

    Антон Бульба 8 июл 2013 в 16:43

    На самом деле, РК делают в европейских странах, например в Германии, причем для своих же граждан, участник группы Станислав Мусатов делал там! Не думаю что стоит так критично относится к этому методу, придуманному величайшим офтальмологом Святославом Федоровым. Виктор в вашем случае будем надеяться что “все хорошее новое, хорошо забытое старое)”, информируете пожалуйста нас о ходе вашего восстановления, очень хочется что бы у вас все было хорошо.

    3

     

    Александр Попов 8 июл 2013 в 16:49

    Антон, встану на позицию доктору наук Елизаветы Аркадьевны – в гугле полно информации о том, что РК травматична и много осложнений после нее. Ей можно корректировать зрение, но от нее начали отказываться из-за последствий. Ее делают и у нас, она законом не запрещена. А насчет Святослава Федорова – ну давай те вспомним Египетских стоматологов, изобретших первый инструменты – о них тоже плохо нельзя, если вам средневековым орудием зуб удалять будут? Федоров изобрел много чего, но и это уже поменялось и аппробировалось.
    p.s. коллеги – это просто мнения. Пусть те, кто решаются делать операцию в Будапеште и Германии – имеют всестороннюю оценку ситуации, а не только восторженные возгласы прозревших.

     

     

    Антон Бульба 8 июл 2013 в 16:58

    Александр, да я просто рад за человека, если есть реальный результат, реальное улучшение, это самое важное! а какой метод, как и кто его делает не имеет значение! я б предпочел что бы мне хоть “черт на куличках” сделал операцию, главное хорошо и долго видеть. Если отценивать мнения людей из группы, делавших РК в том или ином месте за границей, то не все так печально. Как говорится честь и хвала тем врачам, которые дают людям реально хорошее зрение. Если ещё кто-то делал РК из группы, пишите пожалуйста свои отзывы… спасибо.

     

     

    Александр Попов 8 июл 2013 в 17:00

    Антон, Антон – вам и ласиком могут конус убрать. Только вот что потом.
    Виктор – на обращайте на нас внимания – вас лично я в любом случае поддерживаю – вы приняли свое решение и не жалеете, это самое главное.

     

     

    Антон Бульба 8 июл 2013 в 17:01

    Виктор, мы желаем вам только наилучшего и стабильно зрения)

     

     

    Антон Бульба 8 июл 2013 в 17:09

    если так подумать.., то вроде бы все понятно и прозрачно, касаемо сглаживания конуса разрезами, но роговица ведь истончена, вот если так разрезать её и при этом нарастить как-то(например стволовыми клетками), то наверно можно было рассчитывать на более стабильный результат! я б предложил товарищам офтальмологам проработать этот метод более глубоко, ведь останется и роговица своя, она станет плоской благодаря разрезам и швам, плюс она уплотнится(например стволовыми клетками) p.s. это мысли обычного человека-пациента, не судите строго)))

     

     

    Виктор Гловеревский 9 июл 2013 в 9:41

    Спасибо всем! зрение продолжается улучшаться! через пару недель выложу картинки, когда сделаю чек пойнт!
    метод не распространен ввиду его сложности – чтобы делать подобные операции надо провести тысячи подобных операций, мало кто досиживает до такого уровня!
    Я очень просил бы не преврашать тему во флуд – я пережил события и свои решения – я решел ими поделиться – И БУДУ в будущем здесь писать о своем прогрессе (дай бог он будет и дальше)

    1

     

    Александр Попов 9 июл 2013 в 9:48

    Виктор, Зачет!

     

     

    Виктор Гловеревский 9 июл 2013 в 9:48

    К слову сказать один из докторов у кого я спрашивал мнения об операции сказал мне что был студентом Арцибашева в 1989 году! еще тогда д-р Арцибашев занимался этим – столько лет опыта это уникальная возможность исправить наш недуг, как минимум вариант достойный внимания!

     

     

    Виктор Гловеревский 9 июл 2013 в 9:48

    Александр, спасибо :)

     

     

    Виктор Гловеревский 9 июл 2013 в 9:54

    Elizaveta, Очень жаль, что у Вас подобное отношение и я очень надеюсь что Вы ошибаетесь! Всецело уважаю Ваше мнение, как профессионала! В клинике Арцибашева я видел десятки примеров прошлых операций с горизонтом 10 и более лет лет – везде были выдающиеся результаты! все это было внутри комьютерных систем, прям в комнате исследоваваний

     

     

    Elizaveta Kasparova 9 июл 2013 в 16:19

    Viktor, если это действительно так – то где публикации в научной прессе?

    #810

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Скородумов 10 июл 2013 в 12:05

    Elizaveta, http://uan.ua/ua/content/арцибашев-сергій-володимирович
    Вот, в УАН есть, но ничего не написано.
    Публикаций вообще ничерта не нашел. http://scholar.google.ru/ тут нет, в elibrary нет, посто в поиске тоже нет … http://www.arcibasevklinika.hu/ru/press_archive.htm даже здесь нет ничего кроме русских вестей и комсомольца …
    Но чего-то позитивное есть: http://forum.vseoglazah.ru/showpost.php?p=38454&p..

     

     

    Anna Strizhak 10 июл 2013 в 13:09

    Виктор, Виктор удачного вам восстановления и пускай операция реально поможет! Тогда это будет реальный пример удачного и эффективного применения метода альтернативного кроссу и пересадке.
    После сообщений Станислава Мусатова тут в группе о его аналогичной операции в Германии, я тоже пыталась понять суть данного метода и за счет чего достигается остановка КК. Увы – информации, подкрепленной статистическими исследованиями практически не нашла, как и собственно хоть сколько-нибудь внятного пояснения за счет чего останавливается КК (при постоянном обновлении клеток роговицы, и предположении что КК – генетически обусловленная болезнь наружения выработки коллагена). Поэтому увы, но я пока все же придерживаюсь мнения Елизаветы Каспаровой Elizaveta.
    Антон, да и в Германии про данный метод не особо похоже распространена информация. Мне подруга год назад искала информацию по Германии о методах лечения КК (она живет там). В результате инфа от нее была: линзы или кросс или пересадка.
    И интересно в Германии данный метод РК (который делал Станислав) оплачивается по мед.страховке? Думаю нет. Например, кросслинг по мед. страховке в Германии тоже не оплачивают, только пересадку. А обусловлено это одной простой причиной: мед. страховка – это в определенной степени некая гарания для пациента и риск для страховой компании доп. трат если что-то потом после операции пойдет не так. А гарантировать можно только тот метод, по которому собрана большая статистика за длительный период времени; есть объективная оценка вероятностей различных осложнений и т.п. Кросслинкинг с точки зрения страховых компаний – новый метод, который не имеет длительного (более 10-15 лет) периода наблюдения и статистически достоверной и всеобъемлющей выборки данных. Вот и не хотят немцы рисковать. Как впрочем и американцы, например, у которых кросс – также не входит в перечень утвержденных процедур (только как эксперементальный метод).
    Кроме того, лично у меня возникает вопрос на который я не могу найти ответа: если метод РК реально хорош и работает, почему есть только по сути 2 врача (в Германии и Венгрии) которые его практикуют? Почему у нас его не практикуют (квалифицированные врачи есть, оборудование есть, ну да и если и нет – купить его не такая уж и большая проблема, покупают же современные лазерные установки, установки для кросса и т.п.)? Почему нет публикации о данном методе? В общем странно это как-то.

     

     

    Anna Strizhak 10 июл 2013 в 13:23

    Виктор, а вообще Виктор, вы молодец! Так детально все изложили, со сканами топограмы роговицы. Если еще и дальше будете писать про ход процесса восстановления – думаю это будет очень полезная информация для всех нас. Особено при такой скудной инфо по данному методу в инете. Спасибо большое!

     

     

    Александр Попов 10 июл 2013 в 14:10

    Александр, ай яй яй – в этой ссылке упоминается человек Калинников Ю.Ю.
    http://forum.vseoglazah.ru/showpost.php?p=38454&p..
    По личному опыту не советую. Reminder – при 100% зрении предлагалось вставить сегменты для остановки кератоконуса.

     

     

    Александр Скородумов 10 июл 2013 в 14:13

    Александр, упоминается … Что это значит?

     

     

    Александр Попов 10 июл 2013 в 14:47

    Александр, это значит, что в форуме фигурирует имя и совет обратиться к нему при кератоконусе.

     

     

    Александр Скородумов 10 июл 2013 в 16:01

    Александр, ну я понял, что там совет обратиться. Просто ты подколол человека, который советует Калинникова или что? :) Я про Калинникова ничего не знаю.

     

     

    Виктор Гловеревский 10 июл 2013 в 20:52

    Anna, Не за что и буду продолжать информировать всех о процессе!

     

     

    Сергей Чуванков 10 июл 2013 в 22:11

    Люди может кто поможет по сбору инфы о mioring ? Тоже мало что могу найти, хотя этот метод делают и у нас в России. Заранее спасибо!!! Извиняюсь что не по теме!!!

     

     

    Алексей Малахов 11 июл 2013 в 9:06

    А чем Калинников не угодил–то, вроде нормальный спец .

     

     

    Anna Strizhak 11 июл 2013 в 9:53

    Сергей, в группе есть Gevorg Gevorkyan. Какое-то время назад в сообщениях группы он написал что собирается в сентябре на эту операцию в Австрию кажется. Поищи в сообщениях.

     

     

    Виктор Гловеревский 11 июл 2013 в 12:02

    Я не понимаю чем мог не угодить доктор который меня вылечил… наверно тем же чем солнечная энергия не угождает нефтяным компаниям ))
    вот целая страница публикаций о нем и медоде: http://www.arcibasevklinika.com/ru/press_archive.htm

    1

     

    Anna Strizhak 11 июл 2013 в 12:54

    Виктор, по ссылке вроде как публикаций и много, но по сути почитать нечего ((
    Во-первых практически все публикации старые 1996-2004гг, т.е. минимум 10-летней давности.
    А во-вторых практически все они рекламного характера. Я не нашла ни одной”профильной” статьи на русском, украинском, польском, словацком или английском языке. Т.е. статьи, где бы была приведена статистика применения его метода для лечения КК, % успеха, возможные осложнения и их %, реальные примеры, анализ и сравнение с эфективностью других методов и т.п. Единственная более-менее похожая на “профильную” вот эта статья http://kcglobal.org/images/Keratoconus/microsurgery.pdf. Но тут по сути приведено 3 удачных примера, причем без временного анализа (т.е. например что произошло с глазом через 6-10 лет).
    Если я не права – ткните ссылкой в такую статью :)

     

     

    Виктор Гловеревский 11 июл 2013 в 15:51

    Anna, я свои решения то принял, тоесть я делюсь отзываом и вряд ли смогу сообществу что то доказать, да и не нужно мне это – мои глаза это мои глаза :)

    в целом я думаю, что доктор, который может показать хорошие результаты прежде всего своим больным на практике и поэтому у него нет особой необходимости писать о себе, поток то к нему идет и так приличный.

    1

     

    Александр Попов 11 июл 2013 в 16:31

    Алексей, не угодил тем, что когда у меня только обнаружили кератоконус и зрение было идеальным во всех отношения, он мне предложил вставить сегменты в роговицу. Зачем? Также мне в МНТК подбирали линзу жесткую и говорили носи – зачем, если видел идеально… вот этим и не угодил.

    #811

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Попов 11 июл 2013 в 16:34

    Виктор, правильно не надо вдаваться в полемику и доказывать. Ваш результат и опыт – вот что здесь важно. А принимать решения будут все сами для себя. Есть поговорка – ввяжись в спор с дураком, дураком и останешься. Вы сказали факты, довольно позитивные. Anna сказала, Каспарова Елизаевета, а дальше пусть все думают сами. Кстати, когда делал кросс на первом глазу – все отговаривали ) а глаз уже 7 лет видит 0.8-09 )))) yahooo

    1

     

    Максим Рыжов 11 июл 2013 в 17:22

    Виктор, а какие ограничения данного метода? Есть например предельная толщина роговицы например ? У вас какая была толщина на худшем глазу ?

     

     

    Александр Скородумов 12 июл 2013 в 0:45

    Реально, отсутствие науч. публикаций очень сильно напрягает. В первую очередь, конечно, интересуют рецензируемые журналы и интересны сами рецензии.
    Возможно, мы сейчас не можем ничерта найти, потому что все публикации в платных изданиях, но работы Каспаровой, например, находятся спокойно.
    Если улучшение наблюдается “прямо сейчас” не факт, что потом глаз вообще не загнется.

    Александр, а, понял :) Хотя на форуме тот чувак, что про него писал, вроде неплохие посты пишет.

     

     

    Юлия Бельц 12 июл 2013 в 10:53

    Виктор желаю Вам хорошего результата, хотя сама не одобряю такие методы. Любое хирургиче вмешательства в роговицу кератотомия, ласик и т.п. зачастую приводят к пересадке, с годами. Нарушается упорядочность роговичных пластин и много всяких изменений с возрастом. Испытала на себе 15 лет назад делала кератотомию, теперь готовлюсь к пересадке. Очень обидно что врачи про эти осложнения помалкивают, зарабатывают деньги. Сейчас очень много информации в интернете чтоб с делать правильный выбор. Виктор пишите о своих результатах.

     

     

    Антон Бульба 12 июл 2013 в 12:51

    Юлия, за 15 лет и без кератомии могла потребоваться пересадка, а может и быстрее.. я б не отказался от кератомии на срок хорошего зрения в 15 лет))

    3

     

    Александр Скородумов 12 июл 2013 в 22:09

    Антон, разве кератомия останавливает процесс?
    » я б не отказался от кератомии на срок хорошего зрения в 15 лет
    Выше писали, что пересадку делать после этой операции сложнее. 15 лет поживешь с хорошим зрением, зато когда в силу возраста вообще сама по себе пересадка будет проходить сложнее, так еще и неплохо уменьшишь шансы наличием последствий операции. Может повезти, может понадобится несколько пересадок, может глаза не будет.
    Не все так просто, как мне кажется.

     

     

    Виктор Гловеревский 13 июл 2013 в 15:45

    Александр, Вам это Арцебашев предлагал? сегменты? я не очень понял – не понимаю , он вряд ли бы предложил это

     

     

    Виктор Гловеревский 13 июл 2013 в 15:49

    Максим, Максим, Я даже и незнаю какая у меня была толшина (( у меня был плохой глаз 3-4 стадия. Я могу только посоветовать Вам сделать томографию и послать Арцибашеву, он сразу скажет что как и даст предварительную оценку.

     

     

    Александр Попов 14 июл 2013 в 19:44

    Виктор, нет, к нему вопросов нет.

     

     

    Юлия Бельц 15 июл 2013 в 4:06

    Антон 15 лет, я б всю жизнь прожила без пересадки. У меня нет кератоконуса, просто было плохое зрение, и оно корректировалось очками и линзами. А теперь после кератотомии не корректируется. Я про то что операцию надо делать лиш тогда, когда нет выбора. Последствия страшные, а жизнь у нас долгая и 15 лет не вариант.

     

     

    Антон Бульба 15 июл 2013 в 14:36

    Юлия, понятно, кератомию вы сделали не по причине кератоконуса, я думал этим методом вы лечили именно его! тогда да, лучше уж ласик..

     

     

    Виктор Гловеревский 15 июл 2013 в 20:29

    Юлия, Именно так, Юлия я и поступил – нет выбора и легко! если банальная близорукость, то можно поносить очки, это вцелом даже может быть элегантным :)

     

     

    Юлия Бельц 16 июл 2013 в 3:26

    Виктор Я с такой целью и обратилась, подобрать очки, т.к. зрение сложное астигматизм. А мне очень красочно рассказали про операцию, но видимо про осложнения они забыли или не хотели сказать. Теперь очень жалею что сделала, обратно ни чего не вернеш. Кстати про ласик читала, могут быть поледствия такие же, уж очень сложную роговичку природа создала и вмешательство в неё очень опасно. Я уже двух знакомых отговорила от подобных операций, надеюсь спасла им глазки. Очень мало врачей которые говорят всю правду, восновном скрываю, бизнес.

    1

     

    Александр Попов 16 июл 2013 в 9:34

    Юлия, а я кстати уговорил наоборот Жену сделать ЛАСИК. Пока ни разу не пожалели. Видит идеально и радуется. Просто прикиньте сколько людей ежедневно делают Ласик и каков % осложнений? Так можно и на самолете не летать и за руль уж тем более не садиться =)

     

     

    Юлия Бельц 16 июл 2013 в 17:08

    Александр сколько времени прошло после операции вашей жены? А ни когда не задумывались почему офтальмологи в очках…Почитайте строение роговицы и всё поймете. Моя сестра то же собиралась делать, а потом именно в поликлинике её отговорили. Дай бог чтоб всё обошлось, желаю всем только здоровья. Я то же очень радовалась и совсем не думала про такой финал, а когда знаешь последствия лучше не рисковать. Катастрофы это случайность, а на операцию мы идём сознательно.

    1

     

    Александр Попов 17 июл 2013 в 9:19

    Юлия, Юлия, а какие у вас последствия? В чем трагичность финала, как вы говорите?

     

     

    Виктор Гловеревский 17 июл 2013 в 13:40

    Юлия, Ну если Ваша операция не имеет ничего общего с Арцебашевым, то я не берусь комментировать, желаю удачи!

    #812

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Юлия Бельц 17 июл 2013 в 17:38

    Трагичность в том что кроме пересадки ни чего не поможет. После кератотомии образовались рубцы, складки на роговице, поврежден эндотелий. В следствии попадания жидкости в строму отек роговицы и небольшие помутнения. Зрение не корректируется, болевые ощущения бывают. Дальше говорят хуже. Не знаю как быстро это развивается, толком ни кто ни чего не говорит. Диагноз эндотелиально-эпителиальная дистрофия роговицы. Вообщем ЖЕСТЬ.

     

     

    Виктор Гловеревский 18 июл 2013 в 21:49

    Юлия, Я не берусь судить что кто и как вам сделал, жаль что так вышло , но у вас в целом по тематике группы и моей темы и кератоконса нет, если глаза от него здоровы чтоже вам линзы/очки то не носилось… мысль была в сторону

     

     

    Виктор Гловеревский 18 июл 2013 в 21:50

    что касается меня – плохой глаз востанавливается медленно, стали лучше проглядываться контуры предметов. через недельку пойду свежую топограмму сделаю

     

     

    Андрей Бородин 22 июл 2013 в 0:55

    Александр, хм, а мне Калинников в целом понравился, был у него в апреле. Но вообще, это лучше обсуждать в топике про врачей.

    2

     

    Виктор Гловеревский 30 июл 2013 в 15:55

    Прошел месяц – прилагаю свежие картинки – востановление идет по плану. д-р Арцибашев это подтвердил – по ощущениям медленно но верно старновится лучше – плохим глазом уже фокусировать ближе дальше, это стало иметь какой то смылс :) (упражнение через стекло)

    Просмотреть все изображения

     

     

    Антон Бульба 31 июл 2013 в 10:28

    Виктор, а как улучшается острота, есть ли данные?

     

     

    Виктор Гловеревский 31 июл 2013 в 14:55

    Антон, Да, медленно, но уже очень чувствуется
    -я раздичаю символы авто нормеров с 3 – 6 метров , ранее это не было возможно
    -теперь возможно делать упражнение ближе дальше, ну знаете когда смотришь через капли на стекле и фокусируешься дальше и потом на них вблизь

    тьфу тьфу – следующий чекпоинт сентбярь – поеду еще раз в Будапешт к д-ру Арцебашеву на осмотр
    буду всех держать в курсе

     

     

    Регина Артемьева 29 авг 2013 в 18:36

    Виктор, отлично все описали, круто! пусть у вас все круто идет и дальше))) Можно я тоже напишу тут немного о своей истории:)) У меня все было уже посложнее, 4 стадия, топорафию сделать было практически нельзя, поэтому прикрепляю файлы, какие есть:)
    Лет с 15 у меня была близорукость, минус 4. Года 3 назад я почувствовала, что не вижу четко буквы, они как-бы двоятся. Потом это настолько стало беспокоить, что я видела левым глазом только размытые пятна. Через полгода на правом началось то же самое. Пошла на обследование в клинику, там даже не сразу поняли, что это такое, настаивали, что была травма какая-то. Потом при обследовании увидели, что на левом глазу уже много рубцов, роговица много раз прорывалась и затягивалась. Сразу же послали на операцию по пересадке донорской роговицы. Но у нас в России с донорством сложно, нужно было 2 года ждать в очереди, поэтому я стала искать варианты. И решила сделать операцию у Арцыбашева. Он много шансов не давал, т.к. кератоконус на левом глазу 4 степени, плюс миопия минус 6. На правом кератоконус 1 степени. Операция проходит недолго, в среднем минут 10. Сначала он мне сделал на левом глазу, который сложнее. Обезболивание было местное, каплями. Но я чувствовала большой дискомфорт, не скажу, что было больно. Делал он операцию на левом минут 20, может больше. Из-за помутнения на роговице от разрывов я не стала видеть многим лучше. Просто появились островки на глазу, через которые я могла подглядывать.Наложили повязку и я пошла в гостиницу. Доктор дал мне капли, которые надо было каждые 2 часа закапывать в прооперированный глаз. Весь день у меня было очень сильное слезотечение из левого глаза, такое ощущение, что я выплачу роговицу… Жесть, в общем:) Спать можно было только на спине, наклоняться, напрягаться, даже просто чихать – нельзя. В общем, кое-как я пережила этот день, а утром проснулась – и как-будто ничего и не было. Глаз уже не слезится, ничего не болит. Просто слабость была. Но я весь день тот проспала. На след. день мне сделали операцию на другом глазу, который полегче. Тут я уже чувствовала, как он приподнимает роговицу, разрезает ее. Все это под лампой, от которой хочется моргать:) Но тут уже было недолго, минут 10. Потом он мне говорит, а сейчас будет очень ярко, не жмурься. Промыл мне глаз и я увидела каждую трещинку на лампе. Это было крутое ощущение:) Как-будто очень сильные линзы одела. Так же наложили повязку, пришлось левым глазом пользоваться, хоть я им ничего и не видела, подсматривала правым из-под повязки. Шла и видела каждый камушек на дороге, правым глазом. На след. день была проверка, получилось так, что на левом у меня был конус до операции 50!! а после операции 7 (колоссально!) На правом был конус 7, стал 2. И мои минус шесть превратились в минус 3,5 – 4. То есть я стала видеть намного лучше, сразу на след. день после операции. Потом приезжала через месяц на проверку, мы делали топографию роговицы, были хорошие изменения по форме, помутнение постепенно смещается с видящей области глаза. И вторая проверка у меня была через полгода после операции, то есть 6 августа 2013. Врач очень доволен. Но я очень сильных изменений сейчас не замечаю. Бывает, иду по улице, моргну удачно и вижу оооочень четко все рекламы, номера авто. Но в основном сейчас идет изменение на левом, когда я могу уже разглядеть буквы какие-нибудь, это меня очень радует. В общем, прошло всего полгода, а результат хороший. Будем ждать:) Врач сказал, что в моем сложном случае два года на восстановление – это минимум.

    3

     

    Регина Артемьева 29 авг 2013 в 18:43

    Вот рисуночки топографии, В комментах пишу описание

    Просмотреть все изображения

     

     

    Антон Бульба 29 авг 2013 в 22:03

    Круто!! А как изменилось по остроте у вас?

     

     

    Виктор Гловеревский 29 авг 2013 в 22:18

    Регина, Регина, прочитал Ваш отзыв и как заного прожил эти моменты :) особенно про трешинки на лампе ) Да у Вас глаз посложнее был (

    у меня прошло два месяца – через месчяц еду к Арцибашеву на контроль. Медленно востанавливаюсь, иногда глаз ловит все очень четко, иногда нет – но чудеса идут и замечаю каждую неделю что то новое.

     

     

    Регина Артемьева 30 авг 2013 в 6:28

    Антон, ну на правом с минус шести на минус четыре пока что, при чем сразу после операции я видела лучше, чем сейчас, через полгода. доктор сказрал, что это нормально. а левый глаз раньше вообще границы предметов не видел, сейчас я им видела пятую строчку на таблице, естесственно, буквы плавают, их больше чем есть на самом деле, но это не беда    кератоконусники уже привыкли видеть на улицах людей с пятью лицами и телами

    1

     

    Регина Артемьева 30 авг 2013 в 6:32

    Виктор, ой, а я прочитала ваш совет про еду и горько ухмыльнулась))) значит не я одна такая была)))) я остановилась в гостинице Бара, она у подножья горы, метров 700 от клиники. не поменяла деньги на форинты, не купила еды, и даже не пошла на завтрак)) после операции добежала в гостиницу, и сразу спать, на след. день – вторая операция, и то же самое. в общем, я одна, без еды, без местных денег – жесть)) не ела три дня))

    #813

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 9:39

    Elizaveta, только сейчас увидел Ваш отзыв…я делал операцию в Бохуме у доктора Крюмайха, который делает циркулярную кератотомию. Насчет калечности метода – тот же Крюмайх не делает операции подобного рода на роговицах тоньше 400 микрон. И кроме того, Вы сами говорили, что он известный уважаемый врач, а количество пациентов со всего мира в его клинике говорит само за себя. Насчет Арцибашева не знаю, его метод схож, но не могу понять за что он берет такие деньги?….там ведь никаких патентов нет как я понимаю….

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 12:03

    Так мне теперь кроссликинг сделать, или надрезы методом Арбашова?!((

    1

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 12:07

    Тимраз, не знаю, тебе решать, но если позволяет ситуация (толщина роговицы) то я бы кросс не делал, а попробовал у того же Арцыбашева или в Бохуме у Крюмайха (их методы все-таки различны). Либо еще в Вену на кольца миоринг попробовать – ну это все если финансы позволяют

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 12:10

    Мне в Федоровском институте в Москве, предлагали сделать кроссликинг.

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 12:13

    Метод Арцыбашева какой-то подозрительный, ничего не известно, и не кто этим кроме них двоих не занимается! Мне почему то кажется что те люди которые пишут тут, что им помогло, делают какую-ту рекламу.))

    3

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 12:21

    Тимраз, Странный ты человек…тут люди объединенные одной проблемой…я вот сам делал циркулярную кератотомию в Германии…процесс довольно длительный, но того стоит…а тех умников, которые считают, что нужно лечиться на Родине – желаю удачи, помучаетесь пару лет бегая по врачам с деньгами, сделают Вам кросс-линкинг, который никак не поменяет ситуацию со зрением и лишь на время устранит (?) КК и будете счастливы

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 12:36

    Где бы, что бы не делал, все зависит от организма человека, кому то помогает, кому то нет. До сегодняшнего дня не придумали еще метод избавления КК, все операции, процедуры лишь временно останавливает прогресс, что в Росси, что за пределами. А так если есть возможность, конечно лучше зарубежном сделать.

     

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 12:38

    Тимраз, ну как мне обещали – моя операция навсегда остановит КК…тем более если учесть, что после 30 КК как правило не прогрессирует

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 13:02

    Станислав. Если это действительно так, я рад за вас, и желаю чтоб это проблема больше вас некогда не беспокоило.

    1

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 14:18

    Интересно, а после кроссликинга, метод Арцыбашего можно сделать? Если вдруг кросс, не остановит прогресирование.

     

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 14:26

    Тимраз, могу сказать, что после кросса Крюмайх не делает операции…ну или может делает, но там какие-то особые условия….но скорее всего не делает

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 21:43

    После кросса же в глазе ничего не меняется, почему это не делает? Кроссликинг это витамин Б, от витаминов пока еще некому плохо не стало.

     

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 21:44

    Тимраз, изменение плотности роговицы, ее жесткости и прочности….соответственно и шрам образовывается не так как нужно…ИМХО

     

     

    Регина Артемьева 11 сен 2013 в 8:02

    Тимраз, хах, о какой рекламе может идти ресь? Я единственное, что хотела, так это поддержать коллег по несчастью:)

    1

     

    Регина Артемьева 11 сен 2013 в 8:03

    Речь, извините:)

     

     

    Виктор Гловеревский 11 сен 2013 в 17:31

    Я присоединюсь к Станиславу и посоветую не делать кросслинкинг и решить проблему радикально либо у Арцебашева или в клинике в Германии (про нее не могу сказать ничего, но Станислав сетует на схожесть методов, а они работают) Желаю удачи! Через пару недель еду на осмотр к Арцебашеву дам картинки спустя три месяца – поглядим! Визуально улучшения сильные – но еще идти и идти к востановлению

    1

     

    Регина Артемьева 12 сен 2013 в 5:05

    Виктор, удачи вам:) привет ему из Сибири:)

     

     

    Александр Попов 13 сен 2013 в 10:53

    Я бы советовал воздержаться от советов.МНЕ КРОСС помог остановить кк.Какие могут быть аргументы его не делать???Впрочем решать вам самим.Метод Арцибашева в отличии от кроса улучшает зрение.Но каков механизм остановки кк?Разве швы могут остановаить биологические процессы в остальной части роговицы?Натянуть и укрепить от усиления конуса это да.Но каков механизм остановки истончения?

    1

     

    Александр Попов 13 сен 2013 в 10:57

    Моя задача оттянуть скп любыми методами для это я делал кросс.Хорошее зрение это второй вопрос,который я решаю линзами.Цель Ваша Виктор и Станислав насколько я понимаю это улучшить зрение,для этого вы сделали ваши операции.Мы оперируем разными фактами-вы хорошим зрением после,а я остановкой прогресса кератоконуса.Как можно сравнивать эти абсолютно разные факты и операции…

     

     

    Станислав Мусатов 13 сен 2013 в 12:03

    Александр, нет, у моего метода главная цель – остановка КК, а улучшение зрения єто как раз дополнительный “побочный эффект”. Именно потому я пишу тут такие радостные комменты

    #814

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Попов 13 сен 2013 в 15:27

    Понял.Скорее бы это внедрили в снг

    1

     

    Станислав Мусатов 13 сен 2013 в 15:28

    Александр, никто это не внедрит…это снг должно ехать туда и делать там такие операции))

    1

     

    Elizaveta Kasparova 14 сен 2013 в 1:21

    Stanislav, например Федоров Станислав нНиколаевич, тоже был известный и уважаемый. и хороший хирург. но не ангел. загубил достаточно глаз со своими экспериментальными хрусталиками. об этом знают только пострадавшие и потерявшие глаза, да мы – те, кто выхаживали этих больных и доставвли эти хрусталики, облепленные фибрином из глаз с такими болями, что люди на стенку лезли. но ведь об этом не пишут , правда же? или про то количество людей у которых все глазные внутренности вылели – как то, хрусталик, радужка – после радиальных кератотомий, слыхали ли вы об этом, а? тоже нет, полагаю.

    1

     

    Станислав Мусатов 14 сен 2013 в 9:52

    Elizaveta, полагаю нет)

     

     

    Регина Артемьева 15 сен 2013 в 7:51

    Elizaveta, полагаю, что случаев успешных операций гораздо больше, чем неудач. Поэтому о них и не пишут.

    1

     

    Антон Бульба 15 сен 2013 в 8:33

    Федоров во всем мире был самый авторитетный врач, и то что он создал, перевернуло всю глазную хирургию! Жаль что такие люди так трагично уходят, если бы он был жив, я уверен кератоконус в России лечили эффективнее! Не уважать таких людей мы просто не имеем право.

    2

     

    Слава Морозов 16 сен 2013 в 2:11

    Elizaveta, Можно предположить что такой тип людей немного безумный…. и у каждого есть скелет в шкафу.

     

     

    Сергей Чуванков 16 сен 2013 в 19:54

    Elizaveta, Выскажите пожалуйста своё мнение по миорингу, останавливает ли он конус и какие Вы случаи знаете, кто-то делал потом скп и через сколько лет, также и по сегментам, если есть возможность то какая статистика и как вы считаете скп стоит оттягивать до последнего. Очень интересно!!! Так же разницу миоринг с кросом и без, что надёжней, понимаю что это всё индивидуально, но всё же как говорит статистика. С большим уважением!!! Просто очень боюсь скп, да и не факт что прозреешь после него.

    1

     

    Тимур Рагимов 17 сен 2013 в 13:02

    Сергей, По статиске только у 25% заболевание доходит, до 4 степени и требуется пересадка. После 35 40 лет, прогресирование как правило останавливается само по себе.

    1

     

    Elizaveta Kasparova 20 сен 2013 в 15:20

    Timraz, не знаю откуда у вас такие данные. особенно про “прогрессирование которое “само по себе” останавливается”. это не так.

     

     

    Elizaveta Kasparova 20 сен 2013 в 15:23

    Anton, кто спорит. но уважать – это не значит слепо поклоняться и закрывать глаза на те безобразия, что натворил он и его клиника. если вы считаете, что все можно простить ради его величия – я вас познакомлю с жертвами радиальной кератотомии. и вы послушаете из первых уст – КАК с ними себя вели и разговаривали , когда у них начались осложнения. как их фактически вышвиривали из мнтк, чтобы они не портили статистику. так что не надо.

    1

     

    Elizaveta Kasparova 20 сен 2013 в 15:24

    Alexander, вот продуманное мнение. всегда должно быть обьяснение действия метода. научное. доказанное. а не в стиле “катись васька на широкий двор”.

     

     

    Elizaveta Kasparova 20 сен 2013 в 15:26

    Regina, вы знаете писать надо о успехах, но и о неудачах. иначе это некрасиво , напорядочно и ненаучно. знаете чем отличается подход врача и пациента к операции? пациент смотрит только на процент успеха, а врач ( умудренный печальным опытом) смотрит на процент неудач.

    1

     

    Антон Бульба 20 сен 2013 в 15:30

    Если ставить на весы, неудачные случаи и тот вклад который Федоров внес в офтальмологию, то это будет не соизмеримо. Мне жалко тех людей, с которыми был неудачный опыт. Но как говорится Москва не сразу строилась, и в космос СССР не с первого раза запустил человека, однако этим достижением мы будем гордится ещё ни одно столетие. Если бы в нашей родине было больше таких сильных и волевых людей как Федоров, старающихся во имя развития страны, то было бы здорово))
    Только сегодня общался со знакомой, сделала операцию в МНТК в Чебоксарах, довольна как слон, зрение на оба глаза единица, делали интерласик, таких осчястлививших людей миллионы, и в этом есть заслуга Федорова, он реально очень старался вывести офтальмологию в России на новый уровень…

     

     

    Станислав Мусатов 20 сен 2013 в 15:32

    Elizaveta, так пусть эти люди в группу сюда подключаются, те кого РК искалечила, интересно на них посмотреть…
    и кстате, раз уж тут такое критиканство пошло, насколько мне известно ни Арцібашев ни Крюмайх не делают РК…их методы отличаются, у Крюмайха это циркулярная кератотомия, а не радиальная…хотя разница может и только в названиях?…тем более метод Федорова вроде как устарел, и делался старыми инструментами…я не прав?

     

     

    Антон Бульба 20 сен 2013 в 15:35

    Станислав, я думаю ты прав. Не стоит полностью отбрасывать метод РК, есть и положительная статистика, нужно просто его дорабатывать и совершенствовать, я конечно не офтальмолог, но метод не лишен здравого смысла, в этом я уверен.

    1

     

    Станислав Мусатов 20 сен 2013 в 15:58

    Антон, точно…насколько мне известно Крюмайх занимается этим уже больше 10 лет (не помню точную цифру)…плюс количество посетителей со всего мира сняло последние сомнения….
    Елизавету тоже можно понять, ей интересно свою методику продвигать, это бизнес, просто с человеческим лицом (я не острю, а лишь подчеркиваю, что все правильно делаете с точки зрения бизнес-подхода)

    #815

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Тимур Рагимов 20 сен 2013 в 17:31

    Елизавета. Мне врач так сказал, и где-то в интернете сам тоже читал.

     

     

    Тимур Рагимов 20 сен 2013 в 17:35

    Главное оттягивать пересадку, а к этому времени может появится новая методика лечения. Всем удачи. Делайте кроссликинг.

     

     

    Elizaveta Kasparova 20 сен 2013 в 18:22

    Stanislav, пусть – я не против. критиканство – это когда люди, не знающие предмета, начинают его критиковать. в стиле ” я пастернака не читал, но считаю”. то, что я говорю, это не критиканство, молодой человек, а КРИТИКА, причем заслуженная. старые инструменты или новые значения не имеет. это все равно что сказать , что мол раньше отрубали голову топором , а теперь кибер лазером, наверное от этого метод стал лучше.

    2

     

    Станислав Мусатов 20 сен 2013 в 23:28

    Elizaveta, возможно. я спорить не буду….я тоже ничего не имею против современной медицины и новых технологий, но и то, что мне делали в Бохуме соответствует самым передовым стандартам, уж поверьте

     

     

    Александр Попов 21 сен 2013 в 18:33

    Ни кого не хочу обидеть – вспомнилась фраза “ввяжись в спор с дураком, дураком и окажешься”
    Спорит смысла нет. На мой взгляд – цифры с одной и другой стороны вопроса – сказали бы о большем. Кросслинкинг не стоит отметать – это точно. Станислав, ведь найдется человек, который прочитает ваше мнение насчет кросса, и откажется от него, при этом финансов на операцию в Германии у него не будет. И это будет катастрофа, которую он осознает позже, сформировав свою позицию. Вспомним себя в начале так сказать – пути: мы как обреченные на смерть – цепляемся за любое мнение и любой способ, который обещает исцеление и не важна ни статистика, ни плюсы с минусами. Так устроена психика наша. Кросслинкинг – работает, но цели преследует другие. Вот скажите – на моем примере, уж не помню сколько 7 или 9 лет с КК и пока без линз живу, зрение отличное, толщина 450… на мой взгляд это показатель. Не многих знаю, кто такое продолжительное время с КК сохранял зрение на хорошем уровне.

    1

     

    Ануш Оганджанян 21 сен 2013 в 19:12

    Александр, полностью с вами согласна, что кросслинкинг не стоит отметать. Делала на обоих глазах год назад, роговица утолщилась до 449 мкр. И прогрессирование приостановлено. Я лично не жалею.

     

     

    Станислав Мусатов 21 сен 2013 в 19:39

    Александр, кросс – всего лишь временное средство, не отменяет сути проблемы…но если судить с точки зрения денег – то да, других вариантов просто нет, согласен…

     

     

    Александр Попов 22 сен 2013 в 17:05

    Станислав, Есть не временные средства? Если бы изобрели операцию, избавляющую от КК навсегда – думаю это уже было бы сенсацией, а не известно только в узких кругах.

     

     

    Elizaveta Kasparova 23 сен 2013 в 21:52

    Stanislav, поверю, когда увижу научную статью и хорошее количество пациентов+приличный follow up

     

     

    Станислав Мусатов 23 сен 2013 в 22:22

    Elizaveta, ок) надеюсь я буду в числе первых счастливчиков)))
    П.С, пока полет нормальный, предварительно констатируем остановку КК, зрение значительно улучшено, и на данный момент левым глазом читаю и работаю за компом без проблем. очки выкинул…с правым сложнее история, но тут уж слишком все печально было….хотя улучшение есть в 5 раз по зрению (было 3%,а стало около 20)….но главное остановить прогерсс КК

     

     

    Максим Рыжов 25 сен 2013 в 10:02

    Станислав, не факт. У меня острый случился в 33.

     

     

    Станислав Мусатов 25 сен 2013 в 10:12

    Максим, во как…видимо статистика еще не совершенна по данному вопросу

     

     

    Виктор Гловеревский 25 сен 2013 в 14:12

    Тимраз, Только надрезы Арцибашева – крослинкинг простите – это фуфло

    1

     

    Виктор Гловеревский 25 сен 2013 в 14:19

    Коллеги по несчастью – я очень прошу не преврашать мою ветку в баталии докторов и методов – мои результаты на лицо – я вернулся вчера с трехмесячного осмотра от доктора Арцибашева – в Будапеште прекрасная погода

    Мне разрешили бег, и нормальное полноценное плаванье -все заживает отлично! положительная строна еще в том что я почти полностью бросил принимать алкоголь ))

    Хороший глаз где была 1 стадия – показывает 100% я вижу эти строки черт побери неожидал
    Плохой глаз где была 3в4 стадию который был 3% теперь видит на 30%!

    вот мои свежая картинка плохого глаза – справа сразу после операции, слева позавчера спустя три месяца
    хороший глаз думаю показывать смысла нет – там все ровно! :)

    2

     

    Виктор Гловеревский 25 сен 2013 в 14:27

    Сегодня у Арцибашива делает операцию себе мой хороший знакомый – я уверен, мы скоро дадим еще один пример в реальном времени – избавления от нашего недуга

    1

     

    Станислав Мусатов 25 сен 2013 в 14:31

    Виктор, Очень рад, что у Вас все отлично! У меня почти один в один картина как у Вас, на одном глазу сейчас около 100% (ну может 90%, но с каждым днем все лучше и лучше). Правый был 3%, сейчас где-то 20%, надежда на 30-40%, мало, но все-таки это результат – улучшение аж в 10 раз! (было 3, стало 30)…единственное, у меня сейчас на правом глазу постоянная сухость, видимо из-за швов…снимать планирую в декабре, надеюсь после снятие все пройдет

    1

     

    Виктор Гловеревский 25 сен 2013 в 18:44

    Станислав, Вероятно Ваш метод несколько иной, что дает швы и сухость – надеюсь все пройдет!

    1

     

    Elizaveta Kasparova 25 сен 2013 в 21:44

    Stanislav, очень рада за вас давайте поговорим через год.

    1

    #816

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Попов 26 сен 2013 в 11:55

    Виктор, разница в том, что операцию которую вы сделали фуфлом никто не называет,а хотят подтверждения статистикой и научным обоснованием.Просьба так сказать за фуфло  фактами.

     

     

    Виктор Гловеревский 26 сен 2013 в 13:59

    Александр, Здесь я возможно выразился излишне по народному, давайте переформулируем – я потребительски (с позиции пациента который собриал информацию перед решением об операции у Арцибашева) считаю крослинкинг своего рода обезболевающим но не лечашим решением. Я показываю картинки улучшений своих глаз, тут в ветке еще нашлись пациенты Арцибашева, мой знакомый вчера сделал операцию – все факты на лицо .

    я не хочу никого обежать – НО я хочу помочь информацией коллегам по несчастью, а не докторам которые предлагают какие то варианты недолечения, когда есть радикальные методики исправления нашего недуга и не стал ждать пока об этом будут писать СМИ и научные издания. Методика сложная и каждый встречный врач заняться ей не сможет, может от этого к ней такое и недоверие

    К слову отметить, что мой знакомый, который оперировался вчера и позавчера пришел к Арцибашеву после кросслинкинга – который ему нисколько не помог – а уже сегодня первый день после операций с его слов улучшения на лицо

    1

     

    Виктор Гловеревский 26 сен 2013 в 14:00

    Мой следующий чекпоинт у Арцибашева будет весной – но возможно я сделаю промежуточные картинки в местной клинике после НГ.

     

     

    Станислав Мусатов 26 сен 2013 в 22:53

    Виктор, подпишусь под Вашими словами…кросс- временное средство, я тоже так посчитал…и ничего. что люди будут читать наши посты и кто-то возможно не выберет себе кросс в качестве лечения…всегда нужно иметь все факты перед тем как делать выбор…кому-то кросс подойдет, кому-то нет…

    1

     

    Александр Попов 27 сен 2013 в 10:25

    Время рассудит.Есть ли у вас знакомые после вашей операции через 5-7 лет?На моем примере кросслинкинга пошло почти 5 лет и прогрессирования нет.

    1

     

    Виктор Гловеревский 27 сен 2013 в 17:24

    Александр, А улучшения есть у Вас? я повторюсь у меня через три месяца с 3 до 30% видимость таблицы? и дальше будет еще! мы же выличиться хотим!

    А примеры 5-7 лет у доктора – ну и тут пройдет 5 лет и будет мой пример :)

    1

     

    Сергей Чуванков 29 сен 2013 в 12:07

    Виктор, Поддерживаю полностью. Вчера вечером вернулся с Австрии. Сделал миоринг на правый глаз которым видел 5%,операция была во вторник на следующий день 10%, через день 30%, правда разглядел с трудом, но доктору не очень понравилась моя коррекция(сказал при моих показателях конуса может быть лучше), он хотел оставить меня ещё до среды, но возникла проблема с визой в субботу надо уже выехать.И он решил заменить кольцо,поменяли в четверг , в пятницу опять 10%, как и после первого раза.Завтра пойду в поликлинику, посмотрим сколько строк разгляжу. Теперь увидимся с ним в конце ноября в Москве и там сделает окончательные выводы.Со мной в это же время оперировался парень с Москвы, ему делали оба глаза с кросом,у него востановительный период дольше, но на следующий день с 5% выросло до 30% к пятнице 40, другой глаз до 10%. Но дальше думаю будет лучше.

     

     

    Мария Ткачева 30 сен 2013 в 8:29

    Станислав, по капайте капли Хило-комод они очень хорошо увлажняют глаза .мне после Миоринга их выписали капать

     

     

    Станислав Мусатов 30 сен 2013 в 8:38

    Мария, я капаю, спасибо)

     

     

    Мария Ткачева 30 сен 2013 в 8:42

    Станислав, Всегда пожалуйста!)))

    1

     

    Станислав Мусатов 30 сен 2013 в 8:51

    вот что странно, что сегодня и вчера вижу как-то похуже, хотя и читаю без очков…но думаю это в порядке вещей, ведь о чем можно говорить если у меня еще швы лежат…

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 9:02

    Вчера рассказали историю, подтверждение слов Елизаветы Каспаровой. Женщина делала надрезы у Фёдорова 20 лет назад и тока сейчас глаза потекли. Но у Вас методы более усовершенствованные, всё будет окей

    1

     

    Александр Попов 30 сен 2013 в 9:59

    Сергей, что значит потекли???О_о

     

     

    Станислав Мусатов 30 сен 2013 в 10:03

    Сергей, да, мне тоже интересно, что значит потекли…

     

     

    Виктор Гловеревский 30 сен 2013 в 10:17

    Потекли вероятно страшилка – бойдесь люди и делайте кросслинкинг :)))

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 10:24

    Станислав, попробую разузнать или может Елизавета объяснит

     

     

    Станислав Мусатов 30 сен 2013 в 10:29

    Сергей, хорошо

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 13:58

    Виктор, Я не хотел этим не чего сказать,я не против ни Германии ни Арцебашева каждый решает сам что делать, как мне рассказали так я написал. Это делалось 20 лет назад. Сам сделал миоринг на той неделе. И жду хороших результатов. Был сегодня в поликлинике улучшений пока нет.

    #817

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 14:00

    по таблице, картинки выложу позже, как тока пришлют

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 19:30

    Станислав, Узнал поподробней о той женщине, у неё воспалился шовчик, выписали какие-то капли.

     

     

    Станислав Мусатов 30 сен 2013 в 21:31

    Сергей, о, Господи, я уж подумал что-то серьезное)) у меня он тоже воспалялся и ничего, живой-здоровый)))

     

     

    Сергей Чуванков 1 окт 2013 в 10:59

    Станислав, Я тоже так подумал, по этому написал. Извиняюсь на самом деле получилась страшилка

     

     

    Сергей Чуванков 1 окт 2013 в 11:05

    Прислали выписку из клиники, картинок нет, значит будут тока после ноября.Вот выписка

    Chuvankov Befund.pdf

    782 Кб

     

     

    Станислав Мусатов 1 окт 2013 в 11:07

    Сергей, ага) страшилка) и я кстате, уже сегодня лучше вижу)) видимо вчера сильно не выспался…

     

     

    Виктор Гловеревский 1 окт 2013 в 12:30

    Ребята, Арцибашев рассказывал мне что 20 лет назад после кератомии только через недели полторы снимали повязки , а сейчас ты вообще без таких слепых повязок сразу встал и пошел – так что все развивается и не стоит на месте!

    1

     

    Виктор Гловеревский 1 окт 2013 в 12:30

    Станислав, да ))) страшилка отменяется! живем )

    1

     

    Александр Попов 1 окт 2013 в 21:46

    Думаю, когда зрение будет плохое – под 10-20 процентов, тогда действительно ваш метод имеет место быть и буду его использовать. На ранних стадиях же, когда зрение хорошее – менее инвазивно все таки сделать кросслинкинг.

     

     

    Станислав Мусатов 1 окт 2013 в 22:31

    Александр, в которы раз подчеркну, что суть метода в остановке КК, а улучшение зрения это побочный эффект

     

     

    Александр Попов 2 окт 2013 в 8:42

    Станислав, я не спорю с этим фактом.также повторно подчеркну, что кросслинкинг менее инвазивная операция.Каждый выберет свое.

     

     

    Виктор Гловеревский 11 окт 2013 в 13:53

    Елси бы вернуть время назад, когда мой КК еще не докаталися до того с чем я пришел к Арцибашеву я бы все равно сделал бы и на ранней стадии (мой хороший глаз с 1ой стадией я так же прооперировал и получил 100%)

    1

     

    Станислав Мусатов 11 окт 2013 в 14:32

    Виктор, и я тоже… даже несмотря на то, что последнее время зрение немного и упало,я все равно считаю, что не зря делал операцию у доктора Крюмайха…

     

     

    Александр Попов 12 окт 2013 в 11:14

    Ребят,еще раз как ваша операция называется?один и тот же метод но у разных врачей?на самом деле это здорово. Что можно вернуть зрение на последних стадиях.В Москве насколько я знаю такого пока не предлагают.Когда придет время делать повторно кросслинкинг,серьезно буду рассматривать ваши операции,как альтернативу.В любом случае вам респект как почти первопроходцам.

    2

     

    Регина Артемьева 12 окт 2013 в 11:57

    Александр, операция называется кератотомия радиальная.только вот я не знаю,можно ли ее делать после кросса..там же рубцы остаются

     

     

    Станислав Мусатов 12 окт 2013 в 23:10

    Александр, а у меня циркулярная кератотомия…вот пытаюсь узнать, есть ли разница и в чем она (помимо названий)? и почему у доктора Арцибашева не ставят швы, а у доктора Крюмайха ставят? вот если кто поможет разобраться и найти какую-нибудь инфу – тому огромный респектище!

     

     

    Станислав Мусатов 13 окт 2013 в 13:38

    Александр, должен признать, насчет зрения, сейчас оно немного упало, хотя и незначительно…не знаю в чем именно причина, швы на месте, все ними окей….хотя я все еще спокойно читаю с компа в первой половине дня. а вот ближе к вечеру, если целый день работаю за компом, то уже одеваю очки….в принципе, пока у меня еще лежат швы, думаю говорить о стабильности нет смысла…но надеюсь на лучшее, но напомню. что наши методы призваны ОСТАНОВИТЬ КОНУС, а не улучшить зрение, это всего лишь приятный бонус, у каждого улучшение может быть в разной степени….но и все-таки коррекция после такой операции работает, и я вот думаю в будущем попробовать простые линзы, мягкие…мне их Крюмайх и рекомендовал….

     

     

    Наталья Зоренко 13 окт 2013 в 19:58

    Станислав, “ОСТАНОВИТЬ КОНУС” -а вот здесь не соглашусь, хоть и сама делала РК у Арцыбашева. Все же – улучшить зрение!! потому что кератоконус, это потеря коллагена. Это тоже самое, что утверждать про то, что после круговой подтяжке кожи или после пластики на лице не будет в будущем стареть кожа и лицо останется вечно “молодым”. …

     

     

    Станислав Мусатов 13 окт 2013 в 20:36

    Наталья, ну не знаю, мне др. Крюмайх как раз обратное говорил…

     

     

    Наталья Зоренко 13 окт 2013 в 20:43

    Станислав, я думаю, что если кератоконус появлялся бы после какого-то хирургического вмешательства, то хирургическим способом можно было бы его и остановить, а так …когда причина не понятна и идет как бы потеря коллагена, то вряд ли хирургическое вмешательство может предотвратить эту “внутреннюю” проблему…Это так…мои домыслы!

    #818

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 8:47

    Наталья, значит у нас есть принципиальные различия в методах…выяснить бы их…

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 8:56

    Станислав, а какие мягкие линзы крюмайх советоал? какие-то специальные для конуса?

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 9:28

    Саша, та вроде нет, он имел ввиду самые обычные линзы…ну когда в декабре сниму швы, я с ним еще поговорю подробнее

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:17

    Станислав, я пробовала линзы купить простые мягкие но мне отказались их подбирать. сказали, что только хуже будет.

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:18

    Саша, почему? у меня же после операции, у меня стабильная ровная поверхность уже, потому линзы будут помогать лучше, чем очки…там что-то связано со слезными отделениями, подробностей не знаю…

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:21

    Станислав, радиальная кератотомия выровняла конус? это топограммы подтвердили?

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:24

    Станислав, то есть у тебя после операции какое-то время зрение улучшалось а потом хуже стало снова. так?

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:27

    Саша, после операции зрение практически сразу стало отличным, цвета стали ярче, насыщеннее…видеть стал совсем по-другому….сейчас немного упало, но не до того как было до операции…все-таки яркость и сочность цветов так и осталась, просто контуры небольших объектов (к примеру буквы на номере машины) с расстояния метров 10 уже немного смазываются…но у меня же пока еще швы на роговице, потому говорить о какой-то стабильности тяжело наверное….посмотрим в декабре, когда поснимаю их как будет…надеюсь на лучшее…но самое главное, что с огромной вероятностью можно говорить об остановке КК..

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:29

    Станислав, а почему ты думаешь, что роговица выровнялась?

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:34

    Саша, ну это цель операции была

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:35

    Станислав, мне сказали там где линзы продают. что роговица должна быть идеально сферичной, чтоб мягкие линзы можно было носить. а сферична ли она – показывает топограмма

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:39

    Саша, Вот не знаю, чес слово…сам никогда их не носил…но думаю, что это не совсем правда….по крайней мере мне так кажется…да и если мне мой др Крюмайх сказал линзы – значит он знает что говорит)

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:44

    Станислав, то есть он получается как бы натянул твою же собственную роговицу и пришил. за счёт этого зрение стало получше. А двоение и растягивание ушло? у меня сильно растягивается изображение к примеру от светящейся тампочки такой круг вокруг неё светящийся, что не видно, где именно сама лампочка.

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:44

    Станислав, а после этого значит ты топограмму не делал, чтоб убедиться

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:46

    Саша, нееееееетт))))))))))))) мне делали насечки на роговице, наподобие метода изобретенного Федоровым…я об этом подробно писал уже в мае, смотри мои посты в этом топике….
    топограмму пока не делал, сделаю после снятие наверное….но я ездил на подтяжку швов в августе, меня там осматривали, сказали все идет по плану, прилетай на снятие швов в декабре…вот, жду жекабря, билеты уже заьронировал)

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:48

    Саша, кратко – насечки на роговице у основания выпуклой части роговицы. В процессе заживления этих насеяек создается шрам, который и будет удерживать роговицу и остановит конус…плюс при нанесении насечек роговица разравнивается…вот как-то так

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:48

    Станислав, почему насечки? раиальная кератотомия это радиальный надрез то есть круом по роговице. не до конца конечно роговица прорезается а только на какую-то глубину.

    1

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:49

    Саша, ааааа…вот он в чем секрет, возможено вы и правы! так как я долго не мог понять разницу между радиальной кератотомией и циркулярной

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:52

    Саша, тьфу ты…у меня ж Циркулярная Кератотомия…..от я…уже все напутал)

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:54

    Станислав, ну а за счёт чего улучшилось бы зрение на след день. если бы не подтянули надрезанную роговицу швами?

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:58

    Станислав, :))) а я похоже про циркулрную и говорила)) я помню какая у тебя была операция – круговой надрез и швы, ты ещё фотки выкладывал)

    #819

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:58

    Саша, сейчас зрение хоть и немножко упало, но при этом швы в порядке…так что дело не в шва, я думаю…добавлю, что я счастлив иметь и такое зрение как сейчас, лишь бы оно было стабильно…я практически обхожусь без коррекции, меня устривает такой вариант, если еще при этом будет остановлен прогресс болячки

    1

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:58

    Саша, ну да…честно, я запутался немного))

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:59

    Станислав, а отсветы и растяжения исчезли? или их у тебя и не было?

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:00

    каое было и какое стало зрение на наст момент?

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:00

    и ещё цена меня интересует полностью с проживанием визой перелётом и оперецией

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:00

    Саша, эээ…отсветы как раз незначительные появились…не сильно, еле заметно, но они есть…а насчет сути методик, если тут есть врачи или спецы, может они просветят в чем разница между циркулярной и радиальной кератотомией…

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:03

    Станислав, радиальная кератотомия это насечки от периферии к центру. а циркулярная – это круговая насечка. от радиальных потом отсветы бывают сильные так как они в поле зрачка. а циркулярная зрачок если и затрагивает то когда он сильно расширен. наверное тогла и появляются отсветы

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:05

    Саша, во как! ну теперь хоть буду знать) но слава Богу пока отсветы еле-еле заметные…

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:14

    Саша, Единственное за что реально обидно – это то, что в течение месяца после подтяжки зрение было настолько классным, что я спокойно читал и работал за компом…а сейчас приходится немного напрягать глаза или очки одевать…в зависимости от того какое зрение в тот или иной день и время суток…сегодня похуже, но я спал всего 5 часов…а вчера целый день было прекрасно, даже поздно вечером…вот как-то так

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:19

    Станислав, а теперь тебе можно ещё и миоринг сделать?

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:22

    Саша, ну не знаю…может линзы вживить? причем вроде бы Крюмайх делает такие операции…но пока годик-два не буду ничего делать, хочу чтобы устаканилось все, стабилизировалось, а там видно будет…может и обычными линзами ограничусь

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:29

    Саша, не думаю, что миоринг мне поможет – он эффективен при неровной роговице…а у меня поверхность хорошая, особенно на левом глазе (там где у меня зрение около 80-85%%)…на правом у меня поверхность более неровная, врач даже спрашивал не было ли у меня в детстве травм или прочих проблем с этим глазом…

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:30

    Станислав, миоринг был придуман вообще для лечения миопии. при ровной роговице в том числе. она площе делает переднюю часть роговицы из-за чего зрение улучшается.

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:32

    Саша, да Вы эксперт!)) не знаю пока, надо еще кучу денег на это собрать, плюс, зрение с коррекцией меня устраивает, просто надо решить вопрос с коррекцие…а до снятие швов говорить о стабильном зрении, на мой взгляд, нет смысла….да и по прошествии какого-то времени после снятия тоже….мне так кажется…как считаете?

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:36

    Станислав, да нужно чтоб время после снятия швов прошло. я пока не поняла, каким образом кольца миоринг расправляют неровную роговицу, ведь по сути это просто колечко. но если кольца миоринг всё же натягивают роговицу, тогда мне кажется пара циркулярная кератотомия плюс миоринг довольно интересная комбинация. просто самой интересно стало, можно ли просле циркулярной кератотомии делать миориг

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:41

    Саша, насколько мне известно, суь миоринга – вставить кольцо в карман на роговице…именно карман, так как роговица не снимается полностью, а как-бы создается карман и в него вставляют целое кольцо…это похоже на натяжение мембраны на барабан, надеюсь я понятно объяснил, а то в письме не очень просто это сделать)….то есть роговица натягивается в самом прямом смысле…при этом ее прелесть в том, что кольцо можно в любой момент вытащить (ну мало ли не приживется, хотя такое крайне редко бывает)…да и можно в случае необходимости еще дополнительно сделать кросс-линкинг – для этого опять же не нужно срезать роговицу достаточно просто залить коллагены в карман (или что там при кроссе заливают) и подержать под лампой…вот как-то так

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:43

    Станислав, на барабан или на пяльца кожа именно натягивается с помощью дополнительных средств, а тут просто кольцо. другой вопрос, если это кольцо больше выпуклой части, тогда оно натянет роговицу. а так если логически подумать, кольцо миоринг просто откорректирует незначительно.

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:48

    Саша, тут Вы можете обратится в клинику к ним, написать им письмо, они Вам перезвонят, и все расскажут…помню мне оттуда позвонили, минут 20 мне все рассказывали, я в шоке был, все объяснили вроде….так что не стесняйтесь, звоните, может Вам подойдет их метод…

    #820

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Сергей Чуванков 14 окт 2013 в 19:51

    Станислав, А почему вы решили сделать именно эту операцию, а не миоринг?

     

     

    Виктор Гловеревский 14 окт 2013 в 20:00

    Регина, moshno delat posle krossa

     

     

    Виктор Гловеревский 14 окт 2013 в 20:03

    Станислав, Возможно метод Крюймаха и не говорит об улучщшениях зрения, а только остановке конкуса, еще и со швами… но метод Арцибашива говорит и об постепенной серьезной востановке зрения и еще и без швов – я так понял Крюймах раза в три дешевле получается

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 21:54

    Сергей, ну так получилось) я немца решил доверится) и цена подошла…

    1

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 21:55

    Виктор, я всего лишь хотел сказать, что ГАРАНТИЙ улучшения не дают (но это не значит. что зрение не улучшится) – просто гарантированно остановка КК…а улучшение у каждого индивидуально. поэтому на улучшение зрения упор не делается….

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 8:49

    Станислав, а чем Крюмайх объясняет остановку конуса после его операции? благодаря каким процессам? мне врачи говорили, что ни миоринг, ни кеартотомия, будь то циркулярная или радиальная – не останавливают кератоконус. Но они же мне сказали, что остановит заболевание пересадка роговицы, хотя статистика показывает, что через 7-10 лет кератоконус снова появляется на пересаженной роговице.

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 8:55

    Саша, ну вот четко прослеживается промывка мозгов нашими, так называемыми, врачами…верх тупости….мне один такой говорил, что он не сторонник Федоровских и иже с ним методов, мол, якобы роговица не аживает полностью никогда, типа прочность создаваемого шрама не очень высокая….и при этом он добавляет, что он сам сторонник пересадки…Понимаете весь идиотизм?
    Каким образом это останавливает конус, боюсь, я не могу объяснить….но если метод работает, то это все, что меня волнует…
    вот сейчас еще один парень с группы нашей поехал к Крюмайху, сегодня делает операции на оба глаза…Как выяснилось, Крюмайх в свое время обучал….Федорова! Я был в шоке, но это так… И Крюмайх один из лучших спецо по роговице (*ну это так, реклаки немного, хехе)))
    а на самом деле я где-то читал, что ЦК используется широко в США, а это уже показатель…а то что говорят наши “врачи” лично мне до лампочки, у нас медицины нет и не может быть априори…

    1

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 8:58

    Станислав, если этот врач говорит, что шрам не заживает до конца, в таком случае к нему вопрос – донорская роговица после пересадки значит тоже до конца не приживается?)))

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 8:58

    Саша, ну так и я о том же!

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 8:59

    Станислав, вообще я такой человек – мне нужно знать, конкретно что за процессы или согласно чему останавливается прогрессирование кератоконуса, или же согласно чему натягивается роговица при миоринге. я на слово не верю

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 8:59

    Саша, а если учесть что лишь единицы из наших врачей вообще представляют себе, что это за болезнь такая, то мнение их слушать нет смысла, ведь кроме пересадки они ничего сказать не могут….и при этом пересадки у нас не делают, их запретили…И это получается ты приходишь к врачу с реальной проблемой, он тебе говорит, что пересадка наиболее подходящий метод, но сделать ее не могут!

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 9:00

    Станислав, сейчас уже снова разрешили пересадку

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:00

    Саша, нуууу…так я ж говорю, напигите в австрийскую клинику, вамвсе очень четко объяснят

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:00

    Саша, у нас в Украине нет органов….

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:00

    Саша, есть одна история…

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 9:01

    Станислав, аааа я про россию

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:10

    Саша, стретил там в Германии женщину, которая стояла в очереди на пересадку год у нас в Одессе в Филатовской больничке, ну так в итоге не дождлалась, ей сказали мол, сорри, но органов нет, пересадки не делаем..у нее паника, что делать,- ей отвечают, к сожалению ниего…у нее -12 на обоих глазах, она реально в шоке…позвонила подруге в Германию, записалась Крюмайху, приехалоа…в итоге он ей вживил линзы, и она проснулаь после операции, а у нее -0,75…..она расплакалась на месте….второй газ тоже делала позже, но уже подробностей я не знаю

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:16

    Саша, а второй глаз у нее вроде бі подлежал пересадке….ну как-то так

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 9:52

    Станислав, у неё тоже кератоконус был? я знаю что есть линзы ИОЛ которые вставляют за роовицу, но с ними тоже всё не просто. может конус прогрессировать и линза уже не будет корегировать. может реакция хрусталика быть на неё и он может помутнеть

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:53

    Саша, у нее тоже кк был…но подробностей не знаю…знаю только, что она счастлива, что ей не пришлось иметь дело с нашей медициной…и в итоге она осталась там у подруги вместо 2 недель на 3 месяца…)

    #821

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 9:55

    Станислав, можешь мне ссылку на сайт крюмайха написать. мне просто найти на форуме сложно будет. я задам им свои вопросы. им на русском или на немецком нужно писать?

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:57

    Саша, ну я писал на английском…
    а на русском там только медсестра и наш врач один…можешь попробовать им на русском написать, но лучше на английском, все-таки 21 век уже…
    http://www.augenoperation.de/index.php/keraengl.html

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 10:00

    Саша, а на немецком будет идеально)
    хотя как я понял все подробности может тебе и не раскроют, все-таки это разработка врача…есть его отчеты детальные, но они на платном сайте для врачей…я где-то находил…

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 10:26

    а у тебя какие стадии на глазах были? наверное начальные? я сейчас на сайте почитала – там они пишут, что циркулярную кератотомию только для 1-2 стадии применяют, для остальных стадий она не эффективна

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 10:31

    Станислав, и ещё всё же хотела у тебя про стоимость узнать, на форуме сложно всё это заново поднимать

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 10:32

    Саша, дааа, у них с ценами непонятки вечно….я делал операции и все обслежованя мне обошлись в 4600 евро…но сейчас вроде цены выросли, они их не афишируют (нет четкого прайса)…ну вроде уже до 3000 евро за глаз цена….но я не уверен, надо писать им, причем на все электронные адреса какие там есть….

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 10:57

    Станислав, я смотрю. крюмайх тоже миоринг делает, почему-то на 4й стадии и почему-то титановые кольца вставляет

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 11:20

    Саша, ну разное пишет на сайте он и пересадки делает…но лично он не очень любит пересадку, и рекомендует в самых крайних случаях, а не как наши врачи – всегда и везде

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 11:27

    Станислав, просто интересный какой-то у него метод на 4й стадии миоринг с титановым кольцом. и ещё он там пиарит эпикератофакию, это когда снимают эпителий с глаза оставляя свою собственную роговицу и пришивают сверху донорскую тоненькую. если случись что – твоя роговица остаётся почти целой. вот это интересный метод

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 11:29

    Саша, ну изучите эти методы…я про них не сильно знаю…

     

     

    Виктор Гловеревский 12 дек 2013 в 0:23

    Дамы и господа, это я топикстартер – я жив здоров – прошло 6 года с моей операции, полет нормальный – тренирую плохой глаз просмотром телевизора (хороший прикрываю) и упражнением с точкой на стекле каждый день – вижу номера машин плохим глазом уже метров с 10. Думаю скоро сделаю свежую топографию – конец года время занятое

    всем здоровья!

    1

     

    Alexander Lomikovskiy 14 мая 2014 в 6:03

    Виктор, как сейчас состояние твоих глаз?
    Год почти прошел.

     

     

    Павел Звонников 15 июн 2014 в 21:01

    Виктор, мы ждем ответа

     

     

    Виктор Гловеревский 18 июн 2014 в 0:38

    Извините, я не пойму как был вне группы, с помощью Павла мы это выяснили. Да прошел без нескольких дней год! Полет нормальный зрение еще гуляет на плохом глазу, но я спокойно им могу читать книгу на нормальном расстоянии и освещении, требуется только навестись. Понял что мало делал упражнение с точкой на стекле и собираюсь начать делать его каждый день, доктор говорил надо! Думаю если бы делал то наводка была бы быстрее , надо мышцу фокусировочную развивать. Вообщем вижу как раньше с ЖКЛ плюс минус.

    2

     

    Виктор Гловеревский 18 июн 2014 в 0:41

    Делал свежую топографию поищу картинки, конус уехал от центра зрения вниз и и где то снизился где то повысился . Доктор Арцибашев подтвердил что все хорошо. Пока только добро на спорт активный не дал , довольствуюсь бегом и велосипедом. Всем доволен, рад и желаю всем здоровья

    1

     

    Станислав Мусатов 18 июн 2014 в 12:26

    Виктор, я так понимаю у тебя тоже трабл как и уменя – начинает “включаться” второй глаз, который ранее очень плохо видел и был неактивен? у меня сейчас такое – на правом было 3% зрение, не подлежало коррекции, а сейчас с линзами – около 40%, можети больше, так как читаю я им уже очень даже неплохо. Но теперь двумя глазами читать стало неудобно, вечно буквы налязят друг на друга и приходиться либо правый глаз закрывать, либо читать им. Короче бинокулярное зрение. Можно такое вылечить в возрасте как у меня 27 лет? Или это безнаджено?

     

     

    Виктор Гловеревский 18 июн 2014 в 15:37

    Станислав, В целом да, проблема смежная – но все немного не тка критично, как мне каждется: Когда на свой в прошлом 3% глаз я одел ЖКЛ линзу конечно поперло зрение и мозг офигел от включения глаза, уходило несколько дней на адоптацию с условияем что линза носилась весь день например если ее снять то читать было сложно, как ты и говоришь, но потом мозг обратно отключал глаз.
    Я сделал потом операции Арцибашева и ЖКЛ больше мне носить нельзя, соотвественно плохой глаз включается медленно постепенно в течение всего этого года, и конечно же тупит, тоесть чтобы его намерено включить надо закрыть хороший глаз и фокусироваться – минут через несколько плохой глаз начинет отлично видеть и номера машин и кингу и телевизор – зараза такая ;)

    #822

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Станислав Мусатов 18 июн 2014 в 15:41

    Виктор, вооот! и я о том же! я тоже ношу обычные линзы, доволен в целом! Но теперь читать (смотерть вблизь) стало проблемно. То раньше я читал одним зрячим глазом довольно быстро и без дискомфорта. А тут правый “посмел” ожить))) Это конечно прекрасно, но я реально в недоумении. Вроде и радоваться надо, а из-за очень большой сложности читать и жизнь не мила   Может надо носить линзу только на одном глазу?)))

     

     

    Виктор Гловеревский 19 июн 2014 в 10:19

    Станислав, На самом деле надо дать мозгу приспособиться и перестроиться, глза должны оба работать! иначе зачем все это )

     

     

    Станислав Мусатов 19 июн 2014 в 10:21

    Виктор, да, правильно, но я ж не умею смотреть обоими глазами и не уверен, можно ли перестроить мозг на работу обеими глазами в моем возрасте. Где-то слышал, что после 25 уже практически нереально это сделать

     

     

    Станислав Мусатов 19 июн 2014 в 10:33

    Виктор, о, кстати, и еще к тебе вопрос – какой цилиндр у тебя и какие ты линзы носишь? ооочень интересно знать

     

     

    Ян Конин 19 июн 2014 в 20:45

    Станислав, главное,чтобы мозг был, тогда он перестроится))) мне в 39 СКП сделали на глазе, который в линзах был ведущим – сейчас ношу одну линзу на втором. После операции мог тоже бунтовал где-то недели 3, потом все начало стабилизироваться. А сейчас у меня в линзе левый глаз ведущий, а когда ее снимаю, то правый, который после СКП – для мозга постоянная тренировка)))

    1

     

    Виктор Гловеревский 21 июн 2014 в 9:25

    Станислав, я разумеется после операций не ношу и не могу носить линзы! Я носил одну ЖКЛ на одном плохом глазу, прочти первый пост в теме я там описывал помоему что у меня было до

     

     

    Станислав Мусатов 21 июн 2014 в 16:48

    Виктор, вот оно че, Михалыч…а я ношу и очень прекрасно себя чухаю…вот и разница в методах, кто там спорил активно – пусть прочтет

     

     

    Alexander Lomikovskiy 22 июн 2014 в 4:51

    Я сегодня вернулся из Венгрии от Сергея Владимировича. Почему то он мне дал два файла , помогите расшифровать. Интересуют какие изменения видны на снимках. На левом глазе он мне поставил 4ю запущенную, на правом третью /четвертую.

    Lomikovskiy2014.od.pdf

    503 Кб

    Lomikovskiy2014.od.pdf

    503 Кб

     

     

    Виктор Гловеревский 22 июн 2014 в 10:15

    Александр, а какие изменения время то одно- это левый и правый глаз как я понимаю
    Вы решились на операцию? судя по картинкам это единсвенное что поможет :(

     

     

    Виктор Гловеревский 22 июн 2014 в 10:16

    большой привет Сергею Владимировичу

     

     

    Alexander Lomikovskiy 22 июн 2014 в 17:08

    Виктор,
    Я сделал операцию на оба глаза у доктора Арцибашева.
    Не понял тебя ,Виктор, слева данные до операции, справа после. Просто я не разбираюсь в данных этих. После операции на обоих глазах конус существенно уменьшился. Я с доктором сравнивал картинку, он мне разъяснял что и как.
    Как решился? Выбор прост: пересадка и кератотомия.
    Если при кератотомии очень неприятные ощущения, представляю что при пересадке чувствуешь. Кстати когда он мне поливал глаза водой я на микроскопе никаких трещинок не увидел, через воду как сквозь призму. То есть я хотел не улучшить зрение ,а остановить прогресс болезни и уменьшить конус и повысить прочность роговицы, через год итоги посмотрим. А деньги дело наживное. Я к Сергею Владимировичу через месяц поеду на контроль, вот тогда и передам привет. У тебя как данные улучшились? Не прогрессирует.

     

     

    Alexander Lomikovskiy 22 июн 2014 в 17:10

    Народ к нему идет, и в Сергей Владимирович целом позитивный человек. Да и Ольга настраивает на позитив.

     

     

    Павел Звонников 23 июн 2014 в 5:55

    Alexander, визуально, зрение лучше не стало?

     

     

    Виктор Гловеревский 23 июн 2014 в 8:43

    Alexander, Мои поздравления! увидел даты – понял, сначала что то не разобрался в знакомых картинках ) Да, уменьшился и это только начало, доктор какждый раз специально придумывает как сделать так чтобы он не только уменьшился но и “уехал” от центра зрения в сторону, вот у меня за год с плохово глаза он уехал вниз чуть чуть, надеюсь и дальше процесс продолжится – все нормально, не прогрессиирует! Ваш случай, как я вижу действительно серьезный, если и не видели спираль, то требуется время! Про деньги тут даже говорить не стоит…зрение это зрение

     

     

    Alexander Lomikovskiy 23 июн 2014 в 10:55

    Павел,
    Плохим глазом острота была 0,01, первой строки не видел, было пятно, сейчас вижу букву.
    Правым вижу 4 строчку, в общем видеть лучше стал,, процентов на 20.Еще и недели не прошло.

     

     

    Виктория Сафенкова 1 авг 2014 в 19:01

    Alexander, а не могли ли Вы рассказать сколько денег потребовалось на перелет, проживание, операцию и т.д.

     

     

    Alexander Lomikovskiy 6 авг 2014 в 7:48

    Виктория, привет.

     

     

    Alexander Lomikovskiy 6 авг 2014 в 7:57

    Виктория, Могу дать скайп, позвоните, я расскажу ,а то писать сильно много.

  • Автор
    Сообщения
  • #808

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 14:25

    Визит в клинику Арцебашева – рассказ об операциях на мои глаза (III и I стадии кератоконуса)

    Итак, мне 33 года , кератоконус (уже можно сказать был:-) на одном глазу стадия 3 с элементами 4ой , на втором 1ая. носил жесткую линзу на плохом глазу и как то жил, недавно стал замечать, что стал садится второй хороший глаз и это подтолкнуло меня к радикальным мерам! Пару докторов порекомендовали мне крослинкинг на хороший глаз (если вдуматься в лечебный эффект крослинкингаэто шутка какая то, просто попытка замедлить) м вставлять какие то скобы в плохой глаз. Все это мне вообще не прибавило оптимизма.
    В интернет нашел метод радиальнуй кератомии доктора Арцибашева, появилась надежда и сбор информации продолжился. Отзывов о его клинике было не много, не более десятка :-(

    Не буду расписывать свой анализ, мысли за и против , но неделю я старался собрать информации по максимуму, потом даже поговорил с пациенткой д-ра Арцибашева, коллегой по несчастью (Наталья спасибо, что перезвонили мне и рассказали Ваш опыт).
    Вообщем, я связался с Сергеем Владимировичем через его сайт (http://www.arcibasevklinika.hu/ru/keratokonus.htm ), он уделил мне время по телефону, я собрался духом, сделал визу, и сел в самолет на Будапешт без тени сомнения, что я на верном пути. Мне было как то то легко, я для себя понимал что иного пути в природе нет, а одному моему глазу уже почти конец.

    ДЕНЬ 0
    30 июня 2013
    прилетел вечером, поселился в Hotel Charles ( http://www.booking.com/hotel/hu/charles.en-gb.html?si.. )
    прошелся в гору до клиники (около километра), чтобы узнать маршрут.
    Рекомендую этот отель – в целом прилично и близко к клинике Арцибашева.

    ДЕНЬ 1
    1 июля 2013
    10 утра я в клинике, знакомимся, проясняем детали, начинаем обследование, минут 30 -50 и доктору становится понятно к чему стремиться, что можно получить, и как это будет происходить в моем случае (все весьма индивидуально).

    Сергей Владимирович рассказал что и как будет происходить во время операции(полный инструктаж, что делать, как себя вести, что можно что нет), все проверил и где то к полудню операция на плохой глаз бала проведена. со вторым глазом мы решили решить на следующий день.

    Так же он отметил, что мои занятия спортом (подьем весов, активный спорт) и жаркий климат страны где я провожу большую часть года весьма катализировали мой кератоконуса в последние годы – НЕЛЬЗЯ заниматься активным или тяжелым спортом! Просто нельзя!
    (к слову после операций доктор разрешил мне отжиматься не раньше чем через полгода, велосипед через месяц, плавание тоже, так что остатки мышц будут утеряны и придется потом нагонять.

    Просмотреть все изображения

     

     

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 14:25

    ОПЕРАЦИЯ В ДЕТАЛЯХ
    -одевают халат с капюшоном
    -Закапывается анастезия в глаза по две капли , без боли и вообще всяких проблем (думал будут укол делать, но все проще)
    проходим в операционную и ложимся…..неоперируемый глаз закрывается тканью, чтобы не мешал. все собрались и начинаем…..
    -Доктор вставляет расширитель в глаз чтобы он не моргал. я думал эта штука дает больший дискомфорт, но все нормально, просто лежишь дышишь и не моргаешь,
    ВСЕГДА СМОТРИМ НА ЛАМПУ МИКРОСКОПА (второй глаз прикрыт тканью, открыт только оперируемый глаз)
    -привыкаю к свету 5 -10 секунд и доктор накладывает на глаз такую индивидуальную форму, я так понял, как лекало по которым будут совершаться надрезы (тоже без боли и каких то особых ощущений)
    -доктор начинает делать надрезы, своим алмазным ножом (на мой плохой глаз их было по моему 10) длится все очень быстро (полторы две минуты) и полностью безболезненно. Боль и страхи тут можно себе придумать, все ведь происходит “на глазах”, главное спокойно лежать , не двигаться, ДЫШАТЬ глубоко и думать о хорошем, смотря в одну точку на свет микроскопа. ДЫШАТЬ И НЕ ДВИГАТЬСЯ, ДЫШАТЬ И НЕ ДВИГАТЬСЯ.
    -после надрезов доктор поливает глаз водой для очистки и прям тут я уже почувствовал, что спираль лампы стала видна четче (своеобразный тест о котором доктор предупредил)
    -из глаза снимается форма лекала и вынимается расширитель
    -лежим, минуту, сбалансироваться и потихоньку встаем, доктор накладывает повязку на глаз
    ВСЕ! выдохнул!

    выдали капли – капать раз в два часа и своим ходом решил прогуляться в отель – дошел и лег – где то к 13.00 дня.
    РЕКОМЕНДУЮ ЗАРАНЕЕ КУПИТЬ В НОМЕР СЕБЕ еды и воды (магазин рядом 300 метров влево, если стоять спиной к отелю) Пить в первые два дня надо очень мало воды, просто на сухую, но я пил чуть чуть :) где то литр в день

    Некоторый дискомфорт в глазу от операции продолжался у меня около 4 часов – потягивание, слезоточение, неприятно, но ничего страшного, потом я уснул, невыходя из номера до следующего утра, где меня в 10 ждали в клинике

    ДЕНЬ 2
    02 июля 2013
    Сам в номере снял с утра повязку, спокойно дошел до клиники в солнечных очках, отметил что оперированный глаз (который был 3%) стал чуть менее размыто видеть номера машин – дело медленно пошло на поправку (от своего плохого глаза я за сутки я результата и не ждал).

    10 утра в клинике, смотрим глаз видим, что все прошло прекрасно, что роговица как бы сдулась (приобретая нормальную форму) и избыток складок тканей еще мешает зрению, но улучшения начались (все будет видно на картинках ниже). Красные зоны, стали менее красными и появились синие (видно по топографии, ее мы делали каждый день, отслеживая прогресс)
    Мне в голову пришла аналогия, когда человек резко худеет, кожа остается висеть без жира и какое то время натягивается, приходя в форму.

    Смотрим второй глаз подробнее и выходим на вторую операцию , которая прошла с шестью надрезами и менее волнительно для меня, ведь я теперь знал как это проходит. Воистину страх рождается неизвестностью, но поверьте ничего сильно страшного там нет , дышите равномерно и думайте как зрение вернется к вам! (если что доктор даст вам успокоительную таблетку для блаженства :-)

    после второй операции на хороший глаз повязку сделали как лошади, чтобы я мог им подглядывать на дорогу )) и снова в отель в районе 13.00 отлеживаться и капать в глаза
    привычный дискомфорт в течение 4х часов со слезоточением

    Хочу отметить, что я долго думал, стоит ли делать операцию на хорошем глазу , но после первого дня и видимого результата на плохом, если и были сомнения – они отпали, ведь тьфу тьфу тьфу теперь вероятность пересадки роговицы минимальна, кератоконус остановлен и повернут вспять. зрение восстанавливается.

    1

     

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 14:25

    День 3
    03 июля 2013
    Снял повязку еще с вечера – проснулся и почувствовал что плохой глаз еще чуть чуть улучшился, но хороший стал видеть чуть менее резко (это исправилось через день, требовалось время восстановиться, доктор уверил что это нормально)
    в 10 утра в клинике на контроль – смотрим оба глаза и делаем тест на узнавание букв – с удивлением вижу прогресс и на плохом и на хорошем глазу! е мое, удивительное чувство, линзы нет, а я что то вижу
    пьем кофе общаемся, договариваемся о контрольной встрече через месяц два и все – пол дня на пешую прогулку в солнечных очках по Будапешту. Весьма красивый город!
    и самолет назад к дому…..

    Коллеги по несчастью, чем раньше сделаете это тем лучше! Я решился, желаю и вам! Пока кроме радиальной кератомии полноценных/критических/радикальных(называйте как хотите) методов излечения нет, все что есть просто оттягивает плохой конец (пересадку) :(((

    С удовольствием отвечу на вопросы!

    С уважением

     

     

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 14:27

    на картинках мои глаза слева как стало через день после операции, справа как было ДО! и тоже самое в 3D

     

     

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 14:30

    завтра будет неделя со времени первой операции, капли прокапаны, мелкие шаги улучщегния ощущаю каждый день – через пару недель сделаю топографию для отслеживания прогресса

    #809

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Попов 7 июл 2013 в 17:19

    Виктор, Виктор, спасибо огромное за ваш отзыв. В трех словах – сколько обошлись обе операции, по строчкам – сколько видели и сколько видите? Я имею ввиду какие-то объективные ощущения? Что дает операция?

     

     

    Виктор Гловеревский 7 июл 2013 в 20:53

    Александр, Всегда рад помочь! Плохой глаз мне встал в 7000 евро, хороший в 5000 , пребывание в гостинице 4 дня 180 евро ну и авибилеты, кто откуда летит и шенген виза.

    Обьективно, оперция останавливает процес, и разворачивает его назад – роговица начинает укреплять себя, выравнивать естественным образом опираясь на надрезы

    На плохом глазу я не видел самую большую букву и различал число пальцев на руке где то с 4 метров,
    на след день после операции стал видеть две буквы, процесс не быстрый, недели месяцы, но я ошущаю улучшения каждый день, у меня есть личный старый тест номера машин с 3 метров, скоро начну их различать плохим глазом ) через пару недель сделаю контроль в клинике и скажу подробно обьективно что я стал видеть!

    на хорошем глазу я стал видеть вторую снизу строку , там была только 1 стадия и астигматизм – но я решил сделать и его тоже

     

     

    Elizaveta Kasparova 8 июл 2013 в 14:58

    Крайне отрицательно отношусь к методу радиальной кератотомиии. от этого метода отказались уже все в мире, признав его порочным и калечащим. теи более непозволительно делать такие вещи на конусных , и без того, слабых роговицах.по сути метод , предложенный “академиком” Арцыбышевым – то же самое что радиальная кератотомия.
    сказки про “алмазный нож” и регулировку толщины – способны ввести в заблуждение только пациентов, но никак не профессионалов.
    на сайте не написан ни срок наблюедения пациентов , ни их количество. один случай с 15 годами стабильного кератоконуса на ПКП трансплантате – не считается. в начной литературе имя этого “академика” ( кстати какой именно академии? отчего не указано?) тоже мне не встречалось.
    пациенту: вам надо сделать кросслинкинг прямо на эти насечки. иначе процесс начнет прогрессировать . а делать сквозную пересадку после РК – очень тяжело.

     

     

    Антон Бульба 8 июл 2013 в 16:43

    На самом деле, РК делают в европейских странах, например в Германии, причем для своих же граждан, участник группы Станислав Мусатов делал там! Не думаю что стоит так критично относится к этому методу, придуманному величайшим офтальмологом Святославом Федоровым. Виктор в вашем случае будем надеяться что “все хорошее новое, хорошо забытое старое)”, информируете пожалуйста нас о ходе вашего восстановления, очень хочется что бы у вас все было хорошо.

    3

     

    Александр Попов 8 июл 2013 в 16:49

    Антон, встану на позицию доктору наук Елизаветы Аркадьевны – в гугле полно информации о том, что РК травматична и много осложнений после нее. Ей можно корректировать зрение, но от нее начали отказываться из-за последствий. Ее делают и у нас, она законом не запрещена. А насчет Святослава Федорова – ну давай те вспомним Египетских стоматологов, изобретших первый инструменты – о них тоже плохо нельзя, если вам средневековым орудием зуб удалять будут? Федоров изобрел много чего, но и это уже поменялось и аппробировалось.
    p.s. коллеги – это просто мнения. Пусть те, кто решаются делать операцию в Будапеште и Германии – имеют всестороннюю оценку ситуации, а не только восторженные возгласы прозревших.

     

     

    Антон Бульба 8 июл 2013 в 16:58

    Александр, да я просто рад за человека, если есть реальный результат, реальное улучшение, это самое важное! а какой метод, как и кто его делает не имеет значение! я б предпочел что бы мне хоть “черт на куличках” сделал операцию, главное хорошо и долго видеть. Если отценивать мнения людей из группы, делавших РК в том или ином месте за границей, то не все так печально. Как говорится честь и хвала тем врачам, которые дают людям реально хорошее зрение. Если ещё кто-то делал РК из группы, пишите пожалуйста свои отзывы… спасибо.

     

     

    Александр Попов 8 июл 2013 в 17:00

    Антон, Антон – вам и ласиком могут конус убрать. Только вот что потом.
    Виктор – на обращайте на нас внимания – вас лично я в любом случае поддерживаю – вы приняли свое решение и не жалеете, это самое главное.

     

     

    Антон Бульба 8 июл 2013 в 17:01

    Виктор, мы желаем вам только наилучшего и стабильно зрения)

     

     

    Антон Бульба 8 июл 2013 в 17:09

    если так подумать.., то вроде бы все понятно и прозрачно, касаемо сглаживания конуса разрезами, но роговица ведь истончена, вот если так разрезать её и при этом нарастить как-то(например стволовыми клетками), то наверно можно было рассчитывать на более стабильный результат! я б предложил товарищам офтальмологам проработать этот метод более глубоко, ведь останется и роговица своя, она станет плоской благодаря разрезам и швам, плюс она уплотнится(например стволовыми клетками) p.s. это мысли обычного человека-пациента, не судите строго)))

     

     

    Виктор Гловеревский 9 июл 2013 в 9:41

    Спасибо всем! зрение продолжается улучшаться! через пару недель выложу картинки, когда сделаю чек пойнт!
    метод не распространен ввиду его сложности – чтобы делать подобные операции надо провести тысячи подобных операций, мало кто досиживает до такого уровня!
    Я очень просил бы не преврашать тему во флуд – я пережил события и свои решения – я решел ими поделиться – И БУДУ в будущем здесь писать о своем прогрессе (дай бог он будет и дальше)

    1

     

    Александр Попов 9 июл 2013 в 9:48

    Виктор, Зачет!

     

     

    Виктор Гловеревский 9 июл 2013 в 9:48

    К слову сказать один из докторов у кого я спрашивал мнения об операции сказал мне что был студентом Арцибашева в 1989 году! еще тогда д-р Арцибашев занимался этим – столько лет опыта это уникальная возможность исправить наш недуг, как минимум вариант достойный внимания!

     

     

    Виктор Гловеревский 9 июл 2013 в 9:48

    Александр, спасибо :)

     

     

    Виктор Гловеревский 9 июл 2013 в 9:54

    Elizaveta, Очень жаль, что у Вас подобное отношение и я очень надеюсь что Вы ошибаетесь! Всецело уважаю Ваше мнение, как профессионала! В клинике Арцибашева я видел десятки примеров прошлых операций с горизонтом 10 и более лет лет – везде были выдающиеся результаты! все это было внутри комьютерных систем, прям в комнате исследоваваний

     

     

    Elizaveta Kasparova 9 июл 2013 в 16:19

    Viktor, если это действительно так – то где публикации в научной прессе?

    #810

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Скородумов 10 июл 2013 в 12:05

    Elizaveta, http://uan.ua/ua/content/арцибашев-сергій-володимирович
    Вот, в УАН есть, но ничего не написано.
    Публикаций вообще ничерта не нашел. http://scholar.google.ru/ тут нет, в elibrary нет, посто в поиске тоже нет … http://www.arcibasevklinika.hu/ru/press_archive.htm даже здесь нет ничего кроме русских вестей и комсомольца …
    Но чего-то позитивное есть: http://forum.vseoglazah.ru/showpost.php?p=38454&p..

     

     

    Anna Strizhak 10 июл 2013 в 13:09

    Виктор, Виктор удачного вам восстановления и пускай операция реально поможет! Тогда это будет реальный пример удачного и эффективного применения метода альтернативного кроссу и пересадке.
    После сообщений Станислава Мусатова тут в группе о его аналогичной операции в Германии, я тоже пыталась понять суть данного метода и за счет чего достигается остановка КК. Увы – информации, подкрепленной статистическими исследованиями практически не нашла, как и собственно хоть сколько-нибудь внятного пояснения за счет чего останавливается КК (при постоянном обновлении клеток роговицы, и предположении что КК – генетически обусловленная болезнь наружения выработки коллагена). Поэтому увы, но я пока все же придерживаюсь мнения Елизаветы Каспаровой Elizaveta.
    Антон, да и в Германии про данный метод не особо похоже распространена информация. Мне подруга год назад искала информацию по Германии о методах лечения КК (она живет там). В результате инфа от нее была: линзы или кросс или пересадка.
    И интересно в Германии данный метод РК (который делал Станислав) оплачивается по мед.страховке? Думаю нет. Например, кросслинг по мед. страховке в Германии тоже не оплачивают, только пересадку. А обусловлено это одной простой причиной: мед. страховка – это в определенной степени некая гарания для пациента и риск для страховой компании доп. трат если что-то потом после операции пойдет не так. А гарантировать можно только тот метод, по которому собрана большая статистика за длительный период времени; есть объективная оценка вероятностей различных осложнений и т.п. Кросслинкинг с точки зрения страховых компаний – новый метод, который не имеет длительного (более 10-15 лет) периода наблюдения и статистически достоверной и всеобъемлющей выборки данных. Вот и не хотят немцы рисковать. Как впрочем и американцы, например, у которых кросс – также не входит в перечень утвержденных процедур (только как эксперементальный метод).
    Кроме того, лично у меня возникает вопрос на который я не могу найти ответа: если метод РК реально хорош и работает, почему есть только по сути 2 врача (в Германии и Венгрии) которые его практикуют? Почему у нас его не практикуют (квалифицированные врачи есть, оборудование есть, ну да и если и нет – купить его не такая уж и большая проблема, покупают же современные лазерные установки, установки для кросса и т.п.)? Почему нет публикации о данном методе? В общем странно это как-то.

     

     

    Anna Strizhak 10 июл 2013 в 13:23

    Виктор, а вообще Виктор, вы молодец! Так детально все изложили, со сканами топограмы роговицы. Если еще и дальше будете писать про ход процесса восстановления – думаю это будет очень полезная информация для всех нас. Особено при такой скудной инфо по данному методу в инете. Спасибо большое!

     

     

    Александр Попов 10 июл 2013 в 14:10

    Александр, ай яй яй – в этой ссылке упоминается человек Калинников Ю.Ю.
    http://forum.vseoglazah.ru/showpost.php?p=38454&p..
    По личному опыту не советую. Reminder – при 100% зрении предлагалось вставить сегменты для остановки кератоконуса.

     

     

    Александр Скородумов 10 июл 2013 в 14:13

    Александр, упоминается … Что это значит?

     

     

    Александр Попов 10 июл 2013 в 14:47

    Александр, это значит, что в форуме фигурирует имя и совет обратиться к нему при кератоконусе.

     

     

    Александр Скородумов 10 июл 2013 в 16:01

    Александр, ну я понял, что там совет обратиться. Просто ты подколол человека, который советует Калинникова или что? :) Я про Калинникова ничего не знаю.

     

     

    Виктор Гловеревский 10 июл 2013 в 20:52

    Anna, Не за что и буду продолжать информировать всех о процессе!

     

     

    Сергей Чуванков 10 июл 2013 в 22:11

    Люди может кто поможет по сбору инфы о mioring ? Тоже мало что могу найти, хотя этот метод делают и у нас в России. Заранее спасибо!!! Извиняюсь что не по теме!!!

     

     

    Алексей Малахов 11 июл 2013 в 9:06

    А чем Калинников не угодил–то, вроде нормальный спец .

     

     

    Anna Strizhak 11 июл 2013 в 9:53

    Сергей, в группе есть Gevorg Gevorkyan. Какое-то время назад в сообщениях группы он написал что собирается в сентябре на эту операцию в Австрию кажется. Поищи в сообщениях.

     

     

    Виктор Гловеревский 11 июл 2013 в 12:02

    Я не понимаю чем мог не угодить доктор который меня вылечил… наверно тем же чем солнечная энергия не угождает нефтяным компаниям ))
    вот целая страница публикаций о нем и медоде: http://www.arcibasevklinika.com/ru/press_archive.htm

    1

     

    Anna Strizhak 11 июл 2013 в 12:54

    Виктор, по ссылке вроде как публикаций и много, но по сути почитать нечего ((
    Во-первых практически все публикации старые 1996-2004гг, т.е. минимум 10-летней давности.
    А во-вторых практически все они рекламного характера. Я не нашла ни одной”профильной” статьи на русском, украинском, польском, словацком или английском языке. Т.е. статьи, где бы была приведена статистика применения его метода для лечения КК, % успеха, возможные осложнения и их %, реальные примеры, анализ и сравнение с эфективностью других методов и т.п. Единственная более-менее похожая на “профильную” вот эта статья http://kcglobal.org/images/Keratoconus/microsurgery.pdf. Но тут по сути приведено 3 удачных примера, причем без временного анализа (т.е. например что произошло с глазом через 6-10 лет).
    Если я не права – ткните ссылкой в такую статью :)

     

     

    Виктор Гловеревский 11 июл 2013 в 15:51

    Anna, я свои решения то принял, тоесть я делюсь отзываом и вряд ли смогу сообществу что то доказать, да и не нужно мне это – мои глаза это мои глаза :)

    в целом я думаю, что доктор, который может показать хорошие результаты прежде всего своим больным на практике и поэтому у него нет особой необходимости писать о себе, поток то к нему идет и так приличный.

    1

     

    Александр Попов 11 июл 2013 в 16:31

    Алексей, не угодил тем, что когда у меня только обнаружили кератоконус и зрение было идеальным во всех отношения, он мне предложил вставить сегменты в роговицу. Зачем? Также мне в МНТК подбирали линзу жесткую и говорили носи – зачем, если видел идеально… вот этим и не угодил.

    #811

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Попов 11 июл 2013 в 16:34

    Виктор, правильно не надо вдаваться в полемику и доказывать. Ваш результат и опыт – вот что здесь важно. А принимать решения будут все сами для себя. Есть поговорка – ввяжись в спор с дураком, дураком и останешься. Вы сказали факты, довольно позитивные. Anna сказала, Каспарова Елизаевета, а дальше пусть все думают сами. Кстати, когда делал кросс на первом глазу – все отговаривали ) а глаз уже 7 лет видит 0.8-09 )))) yahooo

    1

     

    Максим Рыжов 11 июл 2013 в 17:22

    Виктор, а какие ограничения данного метода? Есть например предельная толщина роговицы например ? У вас какая была толщина на худшем глазу ?

     

     

    Александр Скородумов 12 июл 2013 в 0:45

    Реально, отсутствие науч. публикаций очень сильно напрягает. В первую очередь, конечно, интересуют рецензируемые журналы и интересны сами рецензии.
    Возможно, мы сейчас не можем ничерта найти, потому что все публикации в платных изданиях, но работы Каспаровой, например, находятся спокойно.
    Если улучшение наблюдается “прямо сейчас” не факт, что потом глаз вообще не загнется.

    Александр, а, понял :) Хотя на форуме тот чувак, что про него писал, вроде неплохие посты пишет.

     

     

    Юлия Бельц 12 июл 2013 в 10:53

    Виктор желаю Вам хорошего результата, хотя сама не одобряю такие методы. Любое хирургиче вмешательства в роговицу кератотомия, ласик и т.п. зачастую приводят к пересадке, с годами. Нарушается упорядочность роговичных пластин и много всяких изменений с возрастом. Испытала на себе 15 лет назад делала кератотомию, теперь готовлюсь к пересадке. Очень обидно что врачи про эти осложнения помалкивают, зарабатывают деньги. Сейчас очень много информации в интернете чтоб с делать правильный выбор. Виктор пишите о своих результатах.

     

     

    Антон Бульба 12 июл 2013 в 12:51

    Юлия, за 15 лет и без кератомии могла потребоваться пересадка, а может и быстрее.. я б не отказался от кератомии на срок хорошего зрения в 15 лет))

    3

     

    Александр Скородумов 12 июл 2013 в 22:09

    Антон, разве кератомия останавливает процесс?
    » я б не отказался от кератомии на срок хорошего зрения в 15 лет
    Выше писали, что пересадку делать после этой операции сложнее. 15 лет поживешь с хорошим зрением, зато когда в силу возраста вообще сама по себе пересадка будет проходить сложнее, так еще и неплохо уменьшишь шансы наличием последствий операции. Может повезти, может понадобится несколько пересадок, может глаза не будет.
    Не все так просто, как мне кажется.

     

     

    Виктор Гловеревский 13 июл 2013 в 15:45

    Александр, Вам это Арцебашев предлагал? сегменты? я не очень понял – не понимаю , он вряд ли бы предложил это

     

     

    Виктор Гловеревский 13 июл 2013 в 15:49

    Максим, Максим, Я даже и незнаю какая у меня была толшина (( у меня был плохой глаз 3-4 стадия. Я могу только посоветовать Вам сделать томографию и послать Арцибашеву, он сразу скажет что как и даст предварительную оценку.

     

     

    Александр Попов 14 июл 2013 в 19:44

    Виктор, нет, к нему вопросов нет.

     

     

    Юлия Бельц 15 июл 2013 в 4:06

    Антон 15 лет, я б всю жизнь прожила без пересадки. У меня нет кератоконуса, просто было плохое зрение, и оно корректировалось очками и линзами. А теперь после кератотомии не корректируется. Я про то что операцию надо делать лиш тогда, когда нет выбора. Последствия страшные, а жизнь у нас долгая и 15 лет не вариант.

     

     

    Антон Бульба 15 июл 2013 в 14:36

    Юлия, понятно, кератомию вы сделали не по причине кератоконуса, я думал этим методом вы лечили именно его! тогда да, лучше уж ласик..

     

     

    Виктор Гловеревский 15 июл 2013 в 20:29

    Юлия, Именно так, Юлия я и поступил – нет выбора и легко! если банальная близорукость, то можно поносить очки, это вцелом даже может быть элегантным :)

     

     

    Юлия Бельц 16 июл 2013 в 3:26

    Виктор Я с такой целью и обратилась, подобрать очки, т.к. зрение сложное астигматизм. А мне очень красочно рассказали про операцию, но видимо про осложнения они забыли или не хотели сказать. Теперь очень жалею что сделала, обратно ни чего не вернеш. Кстати про ласик читала, могут быть поледствия такие же, уж очень сложную роговичку природа создала и вмешательство в неё очень опасно. Я уже двух знакомых отговорила от подобных операций, надеюсь спасла им глазки. Очень мало врачей которые говорят всю правду, восновном скрываю, бизнес.

    1

     

    Александр Попов 16 июл 2013 в 9:34

    Юлия, а я кстати уговорил наоборот Жену сделать ЛАСИК. Пока ни разу не пожалели. Видит идеально и радуется. Просто прикиньте сколько людей ежедневно делают Ласик и каков % осложнений? Так можно и на самолете не летать и за руль уж тем более не садиться =)

     

     

    Юлия Бельц 16 июл 2013 в 17:08

    Александр сколько времени прошло после операции вашей жены? А ни когда не задумывались почему офтальмологи в очках…Почитайте строение роговицы и всё поймете. Моя сестра то же собиралась делать, а потом именно в поликлинике её отговорили. Дай бог чтоб всё обошлось, желаю всем только здоровья. Я то же очень радовалась и совсем не думала про такой финал, а когда знаешь последствия лучше не рисковать. Катастрофы это случайность, а на операцию мы идём сознательно.

    1

     

    Александр Попов 17 июл 2013 в 9:19

    Юлия, Юлия, а какие у вас последствия? В чем трагичность финала, как вы говорите?

     

     

    Виктор Гловеревский 17 июл 2013 в 13:40

    Юлия, Ну если Ваша операция не имеет ничего общего с Арцебашевым, то я не берусь комментировать, желаю удачи!

    #812

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Юлия Бельц 17 июл 2013 в 17:38

    Трагичность в том что кроме пересадки ни чего не поможет. После кератотомии образовались рубцы, складки на роговице, поврежден эндотелий. В следствии попадания жидкости в строму отек роговицы и небольшие помутнения. Зрение не корректируется, болевые ощущения бывают. Дальше говорят хуже. Не знаю как быстро это развивается, толком ни кто ни чего не говорит. Диагноз эндотелиально-эпителиальная дистрофия роговицы. Вообщем ЖЕСТЬ.

     

     

    Виктор Гловеревский 18 июл 2013 в 21:49

    Юлия, Я не берусь судить что кто и как вам сделал, жаль что так вышло , но у вас в целом по тематике группы и моей темы и кератоконса нет, если глаза от него здоровы чтоже вам линзы/очки то не носилось… мысль была в сторону

     

     

    Виктор Гловеревский 18 июл 2013 в 21:50

    что касается меня – плохой глаз востанавливается медленно, стали лучше проглядываться контуры предметов. через недельку пойду свежую топограмму сделаю

     

     

    Андрей Бородин 22 июл 2013 в 0:55

    Александр, хм, а мне Калинников в целом понравился, был у него в апреле. Но вообще, это лучше обсуждать в топике про врачей.

    2

     

    Виктор Гловеревский 30 июл 2013 в 15:55

    Прошел месяц – прилагаю свежие картинки – востановление идет по плану. д-р Арцибашев это подтвердил – по ощущениям медленно но верно старновится лучше – плохим глазом уже фокусировать ближе дальше, это стало иметь какой то смылс :) (упражнение через стекло)

    Просмотреть все изображения

     

     

    Антон Бульба 31 июл 2013 в 10:28

    Виктор, а как улучшается острота, есть ли данные?

     

     

    Виктор Гловеревский 31 июл 2013 в 14:55

    Антон, Да, медленно, но уже очень чувствуется
    -я раздичаю символы авто нормеров с 3 – 6 метров , ранее это не было возможно
    -теперь возможно делать упражнение ближе дальше, ну знаете когда смотришь через капли на стекле и фокусируешься дальше и потом на них вблизь

    тьфу тьфу – следующий чекпоинт сентбярь – поеду еще раз в Будапешт к д-ру Арцебашеву на осмотр
    буду всех держать в курсе

     

     

    Регина Артемьева 29 авг 2013 в 18:36

    Виктор, отлично все описали, круто! пусть у вас все круто идет и дальше))) Можно я тоже напишу тут немного о своей истории:)) У меня все было уже посложнее, 4 стадия, топорафию сделать было практически нельзя, поэтому прикрепляю файлы, какие есть:)
    Лет с 15 у меня была близорукость, минус 4. Года 3 назад я почувствовала, что не вижу четко буквы, они как-бы двоятся. Потом это настолько стало беспокоить, что я видела левым глазом только размытые пятна. Через полгода на правом началось то же самое. Пошла на обследование в клинику, там даже не сразу поняли, что это такое, настаивали, что была травма какая-то. Потом при обследовании увидели, что на левом глазу уже много рубцов, роговица много раз прорывалась и затягивалась. Сразу же послали на операцию по пересадке донорской роговицы. Но у нас в России с донорством сложно, нужно было 2 года ждать в очереди, поэтому я стала искать варианты. И решила сделать операцию у Арцыбашева. Он много шансов не давал, т.к. кератоконус на левом глазу 4 степени, плюс миопия минус 6. На правом кератоконус 1 степени. Операция проходит недолго, в среднем минут 10. Сначала он мне сделал на левом глазу, который сложнее. Обезболивание было местное, каплями. Но я чувствовала большой дискомфорт, не скажу, что было больно. Делал он операцию на левом минут 20, может больше. Из-за помутнения на роговице от разрывов я не стала видеть многим лучше. Просто появились островки на глазу, через которые я могла подглядывать.Наложили повязку и я пошла в гостиницу. Доктор дал мне капли, которые надо было каждые 2 часа закапывать в прооперированный глаз. Весь день у меня было очень сильное слезотечение из левого глаза, такое ощущение, что я выплачу роговицу… Жесть, в общем:) Спать можно было только на спине, наклоняться, напрягаться, даже просто чихать – нельзя. В общем, кое-как я пережила этот день, а утром проснулась – и как-будто ничего и не было. Глаз уже не слезится, ничего не болит. Просто слабость была. Но я весь день тот проспала. На след. день мне сделали операцию на другом глазу, который полегче. Тут я уже чувствовала, как он приподнимает роговицу, разрезает ее. Все это под лампой, от которой хочется моргать:) Но тут уже было недолго, минут 10. Потом он мне говорит, а сейчас будет очень ярко, не жмурься. Промыл мне глаз и я увидела каждую трещинку на лампе. Это было крутое ощущение:) Как-будто очень сильные линзы одела. Так же наложили повязку, пришлось левым глазом пользоваться, хоть я им ничего и не видела, подсматривала правым из-под повязки. Шла и видела каждый камушек на дороге, правым глазом. На след. день была проверка, получилось так, что на левом у меня был конус до операции 50!! а после операции 7 (колоссально!) На правом был конус 7, стал 2. И мои минус шесть превратились в минус 3,5 – 4. То есть я стала видеть намного лучше, сразу на след. день после операции. Потом приезжала через месяц на проверку, мы делали топографию роговицы, были хорошие изменения по форме, помутнение постепенно смещается с видящей области глаза. И вторая проверка у меня была через полгода после операции, то есть 6 августа 2013. Врач очень доволен. Но я очень сильных изменений сейчас не замечаю. Бывает, иду по улице, моргну удачно и вижу оооочень четко все рекламы, номера авто. Но в основном сейчас идет изменение на левом, когда я могу уже разглядеть буквы какие-нибудь, это меня очень радует. В общем, прошло всего полгода, а результат хороший. Будем ждать:) Врач сказал, что в моем сложном случае два года на восстановление – это минимум.

    3

     

    Регина Артемьева 29 авг 2013 в 18:43

    Вот рисуночки топографии, В комментах пишу описание

    Просмотреть все изображения

     

     

    Антон Бульба 29 авг 2013 в 22:03

    Круто!! А как изменилось по остроте у вас?

     

     

    Виктор Гловеревский 29 авг 2013 в 22:18

    Регина, Регина, прочитал Ваш отзыв и как заного прожил эти моменты :) особенно про трешинки на лампе ) Да у Вас глаз посложнее был (

    у меня прошло два месяца – через месчяц еду к Арцибашеву на контроль. Медленно востанавливаюсь, иногда глаз ловит все очень четко, иногда нет – но чудеса идут и замечаю каждую неделю что то новое.

     

     

    Регина Артемьева 30 авг 2013 в 6:28

    Антон, ну на правом с минус шести на минус четыре пока что, при чем сразу после операции я видела лучше, чем сейчас, через полгода. доктор сказрал, что это нормально. а левый глаз раньше вообще границы предметов не видел, сейчас я им видела пятую строчку на таблице, естесственно, буквы плавают, их больше чем есть на самом деле, но это не беда    кератоконусники уже привыкли видеть на улицах людей с пятью лицами и телами

    1

     

    Регина Артемьева 30 авг 2013 в 6:32

    Виктор, ой, а я прочитала ваш совет про еду и горько ухмыльнулась))) значит не я одна такая была)))) я остановилась в гостинице Бара, она у подножья горы, метров 700 от клиники. не поменяла деньги на форинты, не купила еды, и даже не пошла на завтрак)) после операции добежала в гостиницу, и сразу спать, на след. день – вторая операция, и то же самое. в общем, я одна, без еды, без местных денег – жесть)) не ела три дня))

    #813

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 9:39

    Elizaveta, только сейчас увидел Ваш отзыв…я делал операцию в Бохуме у доктора Крюмайха, который делает циркулярную кератотомию. Насчет калечности метода – тот же Крюмайх не делает операции подобного рода на роговицах тоньше 400 микрон. И кроме того, Вы сами говорили, что он известный уважаемый врач, а количество пациентов со всего мира в его клинике говорит само за себя. Насчет Арцибашева не знаю, его метод схож, но не могу понять за что он берет такие деньги?….там ведь никаких патентов нет как я понимаю….

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 12:03

    Так мне теперь кроссликинг сделать, или надрезы методом Арбашова?!((

    1

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 12:07

    Тимраз, не знаю, тебе решать, но если позволяет ситуация (толщина роговицы) то я бы кросс не делал, а попробовал у того же Арцыбашева или в Бохуме у Крюмайха (их методы все-таки различны). Либо еще в Вену на кольца миоринг попробовать – ну это все если финансы позволяют

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 12:10

    Мне в Федоровском институте в Москве, предлагали сделать кроссликинг.

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 12:13

    Метод Арцыбашева какой-то подозрительный, ничего не известно, и не кто этим кроме них двоих не занимается! Мне почему то кажется что те люди которые пишут тут, что им помогло, делают какую-ту рекламу.))

    3

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 12:21

    Тимраз, Странный ты человек…тут люди объединенные одной проблемой…я вот сам делал циркулярную кератотомию в Германии…процесс довольно длительный, но того стоит…а тех умников, которые считают, что нужно лечиться на Родине – желаю удачи, помучаетесь пару лет бегая по врачам с деньгами, сделают Вам кросс-линкинг, который никак не поменяет ситуацию со зрением и лишь на время устранит (?) КК и будете счастливы

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 12:36

    Где бы, что бы не делал, все зависит от организма человека, кому то помогает, кому то нет. До сегодняшнего дня не придумали еще метод избавления КК, все операции, процедуры лишь временно останавливает прогресс, что в Росси, что за пределами. А так если есть возможность, конечно лучше зарубежном сделать.

     

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 12:38

    Тимраз, ну как мне обещали – моя операция навсегда остановит КК…тем более если учесть, что после 30 КК как правило не прогрессирует

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 13:02

    Станислав. Если это действительно так, я рад за вас, и желаю чтоб это проблема больше вас некогда не беспокоило.

    1

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 14:18

    Интересно, а после кроссликинга, метод Арцыбашего можно сделать? Если вдруг кросс, не остановит прогресирование.

     

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 14:26

    Тимраз, могу сказать, что после кросса Крюмайх не делает операции…ну или может делает, но там какие-то особые условия….но скорее всего не делает

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 21:43

    После кросса же в глазе ничего не меняется, почему это не делает? Кроссликинг это витамин Б, от витаминов пока еще некому плохо не стало.

     

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 21:44

    Тимраз, изменение плотности роговицы, ее жесткости и прочности….соответственно и шрам образовывается не так как нужно…ИМХО

     

     

    Регина Артемьева 11 сен 2013 в 8:02

    Тимраз, хах, о какой рекламе может идти ресь? Я единственное, что хотела, так это поддержать коллег по несчастью:)

    1

     

    Регина Артемьева 11 сен 2013 в 8:03

    Речь, извините:)

     

     

    Виктор Гловеревский 11 сен 2013 в 17:31

    Я присоединюсь к Станиславу и посоветую не делать кросслинкинг и решить проблему радикально либо у Арцебашева или в клинике в Германии (про нее не могу сказать ничего, но Станислав сетует на схожесть методов, а они работают) Желаю удачи! Через пару недель еду на осмотр к Арцебашеву дам картинки спустя три месяца – поглядим! Визуально улучшения сильные – но еще идти и идти к востановлению

    1

     

    Регина Артемьева 12 сен 2013 в 5:05

    Виктор, удачи вам:) привет ему из Сибири:)

     

     

    Александр Попов 13 сен 2013 в 10:53

    Я бы советовал воздержаться от советов.МНЕ КРОСС помог остановить кк.Какие могут быть аргументы его не делать???Впрочем решать вам самим.Метод Арцибашева в отличии от кроса улучшает зрение.Но каков механизм остановки кк?Разве швы могут остановаить биологические процессы в остальной части роговицы?Натянуть и укрепить от усиления конуса это да.Но каков механизм остановки истончения?

    1

     

    Александр Попов 13 сен 2013 в 10:57

    Моя задача оттянуть скп любыми методами для это я делал кросс.Хорошее зрение это второй вопрос,который я решаю линзами.Цель Ваша Виктор и Станислав насколько я понимаю это улучшить зрение,для этого вы сделали ваши операции.Мы оперируем разными фактами-вы хорошим зрением после,а я остановкой прогресса кератоконуса.Как можно сравнивать эти абсолютно разные факты и операции…

     

     

    Станислав Мусатов 13 сен 2013 в 12:03

    Александр, нет, у моего метода главная цель – остановка КК, а улучшение зрения єто как раз дополнительный “побочный эффект”. Именно потому я пишу тут такие радостные комменты

    #814

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Попов 13 сен 2013 в 15:27

    Понял.Скорее бы это внедрили в снг

    1

     

    Станислав Мусатов 13 сен 2013 в 15:28

    Александр, никто это не внедрит…это снг должно ехать туда и делать там такие операции))

    1

     

    Elizaveta Kasparova 14 сен 2013 в 1:21

    Stanislav, например Федоров Станислав нНиколаевич, тоже был известный и уважаемый. и хороший хирург. но не ангел. загубил достаточно глаз со своими экспериментальными хрусталиками. об этом знают только пострадавшие и потерявшие глаза, да мы – те, кто выхаживали этих больных и доставвли эти хрусталики, облепленные фибрином из глаз с такими болями, что люди на стенку лезли. но ведь об этом не пишут , правда же? или про то количество людей у которых все глазные внутренности вылели – как то, хрусталик, радужка – после радиальных кератотомий, слыхали ли вы об этом, а? тоже нет, полагаю.

    1

     

    Станислав Мусатов 14 сен 2013 в 9:52

    Elizaveta, полагаю нет)

     

     

    Регина Артемьева 15 сен 2013 в 7:51

    Elizaveta, полагаю, что случаев успешных операций гораздо больше, чем неудач. Поэтому о них и не пишут.

    1

     

    Антон Бульба 15 сен 2013 в 8:33

    Федоров во всем мире был самый авторитетный врач, и то что он создал, перевернуло всю глазную хирургию! Жаль что такие люди так трагично уходят, если бы он был жив, я уверен кератоконус в России лечили эффективнее! Не уважать таких людей мы просто не имеем право.

    2

     

    Слава Морозов 16 сен 2013 в 2:11

    Elizaveta, Можно предположить что такой тип людей немного безумный…. и у каждого есть скелет в шкафу.

     

     

    Сергей Чуванков 16 сен 2013 в 19:54

    Elizaveta, Выскажите пожалуйста своё мнение по миорингу, останавливает ли он конус и какие Вы случаи знаете, кто-то делал потом скп и через сколько лет, также и по сегментам, если есть возможность то какая статистика и как вы считаете скп стоит оттягивать до последнего. Очень интересно!!! Так же разницу миоринг с кросом и без, что надёжней, понимаю что это всё индивидуально, но всё же как говорит статистика. С большим уважением!!! Просто очень боюсь скп, да и не факт что прозреешь после него.

    1

     

    Тимур Рагимов 17 сен 2013 в 13:02

    Сергей, По статиске только у 25% заболевание доходит, до 4 степени и требуется пересадка. После 35 40 лет, прогресирование как правило останавливается само по себе.

    1

     

    Elizaveta Kasparova 20 сен 2013 в 15:20

    Timraz, не знаю откуда у вас такие данные. особенно про “прогрессирование которое “само по себе” останавливается”. это не так.

     

     

    Elizaveta Kasparova 20 сен 2013 в 15:23

    Anton, кто спорит. но уважать – это не значит слепо поклоняться и закрывать глаза на те безобразия, что натворил он и его клиника. если вы считаете, что все можно простить ради его величия – я вас познакомлю с жертвами радиальной кератотомии. и вы послушаете из первых уст – КАК с ними себя вели и разговаривали , когда у них начались осложнения. как их фактически вышвиривали из мнтк, чтобы они не портили статистику. так что не надо.

    1

     

    Elizaveta Kasparova 20 сен 2013 в 15:24

    Alexander, вот продуманное мнение. всегда должно быть обьяснение действия метода. научное. доказанное. а не в стиле “катись васька на широкий двор”.

     

     

    Elizaveta Kasparova 20 сен 2013 в 15:26

    Regina, вы знаете писать надо о успехах, но и о неудачах. иначе это некрасиво , напорядочно и ненаучно. знаете чем отличается подход врача и пациента к операции? пациент смотрит только на процент успеха, а врач ( умудренный печальным опытом) смотрит на процент неудач.

    1

     

    Антон Бульба 20 сен 2013 в 15:30

    Если ставить на весы, неудачные случаи и тот вклад который Федоров внес в офтальмологию, то это будет не соизмеримо. Мне жалко тех людей, с которыми был неудачный опыт. Но как говорится Москва не сразу строилась, и в космос СССР не с первого раза запустил человека, однако этим достижением мы будем гордится ещё ни одно столетие. Если бы в нашей родине было больше таких сильных и волевых людей как Федоров, старающихся во имя развития страны, то было бы здорово))
    Только сегодня общался со знакомой, сделала операцию в МНТК в Чебоксарах, довольна как слон, зрение на оба глаза единица, делали интерласик, таких осчястлививших людей миллионы, и в этом есть заслуга Федорова, он реально очень старался вывести офтальмологию в России на новый уровень…

     

     

    Станислав Мусатов 20 сен 2013 в 15:32

    Elizaveta, так пусть эти люди в группу сюда подключаются, те кого РК искалечила, интересно на них посмотреть…
    и кстате, раз уж тут такое критиканство пошло, насколько мне известно ни Арцібашев ни Крюмайх не делают РК…их методы отличаются, у Крюмайха это циркулярная кератотомия, а не радиальная…хотя разница может и только в названиях?…тем более метод Федорова вроде как устарел, и делался старыми инструментами…я не прав?

     

     

    Антон Бульба 20 сен 2013 в 15:35

    Станислав, я думаю ты прав. Не стоит полностью отбрасывать метод РК, есть и положительная статистика, нужно просто его дорабатывать и совершенствовать, я конечно не офтальмолог, но метод не лишен здравого смысла, в этом я уверен.

    1

     

    Станислав Мусатов 20 сен 2013 в 15:58

    Антон, точно…насколько мне известно Крюмайх занимается этим уже больше 10 лет (не помню точную цифру)…плюс количество посетителей со всего мира сняло последние сомнения….
    Елизавету тоже можно понять, ей интересно свою методику продвигать, это бизнес, просто с человеческим лицом (я не острю, а лишь подчеркиваю, что все правильно делаете с точки зрения бизнес-подхода)

    #815

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Тимур Рагимов 20 сен 2013 в 17:31

    Елизавета. Мне врач так сказал, и где-то в интернете сам тоже читал.

     

     

    Тимур Рагимов 20 сен 2013 в 17:35

    Главное оттягивать пересадку, а к этому времени может появится новая методика лечения. Всем удачи. Делайте кроссликинг.

     

     

    Elizaveta Kasparova 20 сен 2013 в 18:22

    Stanislav, пусть – я не против. критиканство – это когда люди, не знающие предмета, начинают его критиковать. в стиле ” я пастернака не читал, но считаю”. то, что я говорю, это не критиканство, молодой человек, а КРИТИКА, причем заслуженная. старые инструменты или новые значения не имеет. это все равно что сказать , что мол раньше отрубали голову топором , а теперь кибер лазером, наверное от этого метод стал лучше.

    2

     

    Станислав Мусатов 20 сен 2013 в 23:28

    Elizaveta, возможно. я спорить не буду….я тоже ничего не имею против современной медицины и новых технологий, но и то, что мне делали в Бохуме соответствует самым передовым стандартам, уж поверьте

     

     

    Александр Попов 21 сен 2013 в 18:33

    Ни кого не хочу обидеть – вспомнилась фраза “ввяжись в спор с дураком, дураком и окажешься”
    Спорит смысла нет. На мой взгляд – цифры с одной и другой стороны вопроса – сказали бы о большем. Кросслинкинг не стоит отметать – это точно. Станислав, ведь найдется человек, который прочитает ваше мнение насчет кросса, и откажется от него, при этом финансов на операцию в Германии у него не будет. И это будет катастрофа, которую он осознает позже, сформировав свою позицию. Вспомним себя в начале так сказать – пути: мы как обреченные на смерть – цепляемся за любое мнение и любой способ, который обещает исцеление и не важна ни статистика, ни плюсы с минусами. Так устроена психика наша. Кросслинкинг – работает, но цели преследует другие. Вот скажите – на моем примере, уж не помню сколько 7 или 9 лет с КК и пока без линз живу, зрение отличное, толщина 450… на мой взгляд это показатель. Не многих знаю, кто такое продолжительное время с КК сохранял зрение на хорошем уровне.

    1

     

    Ануш Оганджанян 21 сен 2013 в 19:12

    Александр, полностью с вами согласна, что кросслинкинг не стоит отметать. Делала на обоих глазах год назад, роговица утолщилась до 449 мкр. И прогрессирование приостановлено. Я лично не жалею.

     

     

    Станислав Мусатов 21 сен 2013 в 19:39

    Александр, кросс – всего лишь временное средство, не отменяет сути проблемы…но если судить с точки зрения денег – то да, других вариантов просто нет, согласен…

     

     

    Александр Попов 22 сен 2013 в 17:05

    Станислав, Есть не временные средства? Если бы изобрели операцию, избавляющую от КК навсегда – думаю это уже было бы сенсацией, а не известно только в узких кругах.

     

     

    Elizaveta Kasparova 23 сен 2013 в 21:52

    Stanislav, поверю, когда увижу научную статью и хорошее количество пациентов+приличный follow up

     

     

    Станислав Мусатов 23 сен 2013 в 22:22

    Elizaveta, ок) надеюсь я буду в числе первых счастливчиков)))
    П.С, пока полет нормальный, предварительно констатируем остановку КК, зрение значительно улучшено, и на данный момент левым глазом читаю и работаю за компом без проблем. очки выкинул…с правым сложнее история, но тут уж слишком все печально было….хотя улучшение есть в 5 раз по зрению (было 3%,а стало около 20)….но главное остановить прогерсс КК

     

     

    Максим Рыжов 25 сен 2013 в 10:02

    Станислав, не факт. У меня острый случился в 33.

     

     

    Станислав Мусатов 25 сен 2013 в 10:12

    Максим, во как…видимо статистика еще не совершенна по данному вопросу

     

     

    Виктор Гловеревский 25 сен 2013 в 14:12

    Тимраз, Только надрезы Арцибашева – крослинкинг простите – это фуфло

    1

     

    Виктор Гловеревский 25 сен 2013 в 14:19

    Коллеги по несчастью – я очень прошу не преврашать мою ветку в баталии докторов и методов – мои результаты на лицо – я вернулся вчера с трехмесячного осмотра от доктора Арцибашева – в Будапеште прекрасная погода

    Мне разрешили бег, и нормальное полноценное плаванье -все заживает отлично! положительная строна еще в том что я почти полностью бросил принимать алкоголь ))

    Хороший глаз где была 1 стадия – показывает 100% я вижу эти строки черт побери неожидал
    Плохой глаз где была 3в4 стадию который был 3% теперь видит на 30%!

    вот мои свежая картинка плохого глаза – справа сразу после операции, слева позавчера спустя три месяца
    хороший глаз думаю показывать смысла нет – там все ровно! :)

    2

     

    Виктор Гловеревский 25 сен 2013 в 14:27

    Сегодня у Арцибашива делает операцию себе мой хороший знакомый – я уверен, мы скоро дадим еще один пример в реальном времени – избавления от нашего недуга

    1

     

    Станислав Мусатов 25 сен 2013 в 14:31

    Виктор, Очень рад, что у Вас все отлично! У меня почти один в один картина как у Вас, на одном глазу сейчас около 100% (ну может 90%, но с каждым днем все лучше и лучше). Правый был 3%, сейчас где-то 20%, надежда на 30-40%, мало, но все-таки это результат – улучшение аж в 10 раз! (было 3, стало 30)…единственное, у меня сейчас на правом глазу постоянная сухость, видимо из-за швов…снимать планирую в декабре, надеюсь после снятие все пройдет

    1

     

    Виктор Гловеревский 25 сен 2013 в 18:44

    Станислав, Вероятно Ваш метод несколько иной, что дает швы и сухость – надеюсь все пройдет!

    1

     

    Elizaveta Kasparova 25 сен 2013 в 21:44

    Stanislav, очень рада за вас давайте поговорим через год.

    1

    #816

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Попов 26 сен 2013 в 11:55

    Виктор, разница в том, что операцию которую вы сделали фуфлом никто не называет,а хотят подтверждения статистикой и научным обоснованием.Просьба так сказать за фуфло  фактами.

     

     

    Виктор Гловеревский 26 сен 2013 в 13:59

    Александр, Здесь я возможно выразился излишне по народному, давайте переформулируем – я потребительски (с позиции пациента который собриал информацию перед решением об операции у Арцибашева) считаю крослинкинг своего рода обезболевающим но не лечашим решением. Я показываю картинки улучшений своих глаз, тут в ветке еще нашлись пациенты Арцибашева, мой знакомый вчера сделал операцию – все факты на лицо .

    я не хочу никого обежать – НО я хочу помочь информацией коллегам по несчастью, а не докторам которые предлагают какие то варианты недолечения, когда есть радикальные методики исправления нашего недуга и не стал ждать пока об этом будут писать СМИ и научные издания. Методика сложная и каждый встречный врач заняться ей не сможет, может от этого к ней такое и недоверие

    К слову отметить, что мой знакомый, который оперировался вчера и позавчера пришел к Арцибашеву после кросслинкинга – который ему нисколько не помог – а уже сегодня первый день после операций с его слов улучшения на лицо

    1

     

    Виктор Гловеревский 26 сен 2013 в 14:00

    Мой следующий чекпоинт у Арцибашева будет весной – но возможно я сделаю промежуточные картинки в местной клинике после НГ.

     

     

    Станислав Мусатов 26 сен 2013 в 22:53

    Виктор, подпишусь под Вашими словами…кросс- временное средство, я тоже так посчитал…и ничего. что люди будут читать наши посты и кто-то возможно не выберет себе кросс в качестве лечения…всегда нужно иметь все факты перед тем как делать выбор…кому-то кросс подойдет, кому-то нет…

    1

     

    Александр Попов 27 сен 2013 в 10:25

    Время рассудит.Есть ли у вас знакомые после вашей операции через 5-7 лет?На моем примере кросслинкинга пошло почти 5 лет и прогрессирования нет.

    1

     

    Виктор Гловеревский 27 сен 2013 в 17:24

    Александр, А улучшения есть у Вас? я повторюсь у меня через три месяца с 3 до 30% видимость таблицы? и дальше будет еще! мы же выличиться хотим!

    А примеры 5-7 лет у доктора – ну и тут пройдет 5 лет и будет мой пример :)

    1

     

    Сергей Чуванков 29 сен 2013 в 12:07

    Виктор, Поддерживаю полностью. Вчера вечером вернулся с Австрии. Сделал миоринг на правый глаз которым видел 5%,операция была во вторник на следующий день 10%, через день 30%, правда разглядел с трудом, но доктору не очень понравилась моя коррекция(сказал при моих показателях конуса может быть лучше), он хотел оставить меня ещё до среды, но возникла проблема с визой в субботу надо уже выехать.И он решил заменить кольцо,поменяли в четверг , в пятницу опять 10%, как и после первого раза.Завтра пойду в поликлинику, посмотрим сколько строк разгляжу. Теперь увидимся с ним в конце ноября в Москве и там сделает окончательные выводы.Со мной в это же время оперировался парень с Москвы, ему делали оба глаза с кросом,у него востановительный период дольше, но на следующий день с 5% выросло до 30% к пятнице 40, другой глаз до 10%. Но дальше думаю будет лучше.

     

     

    Мария Ткачева 30 сен 2013 в 8:29

    Станислав, по капайте капли Хило-комод они очень хорошо увлажняют глаза .мне после Миоринга их выписали капать

     

     

    Станислав Мусатов 30 сен 2013 в 8:38

    Мария, я капаю, спасибо)

     

     

    Мария Ткачева 30 сен 2013 в 8:42

    Станислав, Всегда пожалуйста!)))

    1

     

    Станислав Мусатов 30 сен 2013 в 8:51

    вот что странно, что сегодня и вчера вижу как-то похуже, хотя и читаю без очков…но думаю это в порядке вещей, ведь о чем можно говорить если у меня еще швы лежат…

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 9:02

    Вчера рассказали историю, подтверждение слов Елизаветы Каспаровой. Женщина делала надрезы у Фёдорова 20 лет назад и тока сейчас глаза потекли. Но у Вас методы более усовершенствованные, всё будет окей

    1

     

    Александр Попов 30 сен 2013 в 9:59

    Сергей, что значит потекли???О_о

     

     

    Станислав Мусатов 30 сен 2013 в 10:03

    Сергей, да, мне тоже интересно, что значит потекли…

     

     

    Виктор Гловеревский 30 сен 2013 в 10:17

    Потекли вероятно страшилка – бойдесь люди и делайте кросслинкинг :)))

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 10:24

    Станислав, попробую разузнать или может Елизавета объяснит

     

     

    Станислав Мусатов 30 сен 2013 в 10:29

    Сергей, хорошо

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 13:58

    Виктор, Я не хотел этим не чего сказать,я не против ни Германии ни Арцебашева каждый решает сам что делать, как мне рассказали так я написал. Это делалось 20 лет назад. Сам сделал миоринг на той неделе. И жду хороших результатов. Был сегодня в поликлинике улучшений пока нет.

    #817

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 14:00

    по таблице, картинки выложу позже, как тока пришлют

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 19:30

    Станислав, Узнал поподробней о той женщине, у неё воспалился шовчик, выписали какие-то капли.

     

     

    Станислав Мусатов 30 сен 2013 в 21:31

    Сергей, о, Господи, я уж подумал что-то серьезное)) у меня он тоже воспалялся и ничего, живой-здоровый)))

     

     

    Сергей Чуванков 1 окт 2013 в 10:59

    Станислав, Я тоже так подумал, по этому написал. Извиняюсь на самом деле получилась страшилка

     

     

    Сергей Чуванков 1 окт 2013 в 11:05

    Прислали выписку из клиники, картинок нет, значит будут тока после ноября.Вот выписка

    Chuvankov Befund.pdf

    782 Кб

     

     

    Станислав Мусатов 1 окт 2013 в 11:07

    Сергей, ага) страшилка) и я кстате, уже сегодня лучше вижу)) видимо вчера сильно не выспался…

     

     

    Виктор Гловеревский 1 окт 2013 в 12:30

    Ребята, Арцибашев рассказывал мне что 20 лет назад после кератомии только через недели полторы снимали повязки , а сейчас ты вообще без таких слепых повязок сразу встал и пошел – так что все развивается и не стоит на месте!

    1

     

    Виктор Гловеревский 1 окт 2013 в 12:30

    Станислав, да ))) страшилка отменяется! живем )

    1

     

    Александр Попов 1 окт 2013 в 21:46

    Думаю, когда зрение будет плохое – под 10-20 процентов, тогда действительно ваш метод имеет место быть и буду его использовать. На ранних стадиях же, когда зрение хорошее – менее инвазивно все таки сделать кросслинкинг.

     

     

    Станислав Мусатов 1 окт 2013 в 22:31

    Александр, в которы раз подчеркну, что суть метода в остановке КК, а улучшение зрения это побочный эффект

     

     

    Александр Попов 2 окт 2013 в 8:42

    Станислав, я не спорю с этим фактом.также повторно подчеркну, что кросслинкинг менее инвазивная операция.Каждый выберет свое.

     

     

    Виктор Гловеревский 11 окт 2013 в 13:53

    Елси бы вернуть время назад, когда мой КК еще не докаталися до того с чем я пришел к Арцибашеву я бы все равно сделал бы и на ранней стадии (мой хороший глаз с 1ой стадией я так же прооперировал и получил 100%)

    1

     

    Станислав Мусатов 11 окт 2013 в 14:32

    Виктор, и я тоже… даже несмотря на то, что последнее время зрение немного и упало,я все равно считаю, что не зря делал операцию у доктора Крюмайха…

     

     

    Александр Попов 12 окт 2013 в 11:14

    Ребят,еще раз как ваша операция называется?один и тот же метод но у разных врачей?на самом деле это здорово. Что можно вернуть зрение на последних стадиях.В Москве насколько я знаю такого пока не предлагают.Когда придет время делать повторно кросслинкинг,серьезно буду рассматривать ваши операции,как альтернативу.В любом случае вам респект как почти первопроходцам.

    2

     

    Регина Артемьева 12 окт 2013 в 11:57

    Александр, операция называется кератотомия радиальная.только вот я не знаю,можно ли ее делать после кросса..там же рубцы остаются

     

     

    Станислав Мусатов 12 окт 2013 в 23:10

    Александр, а у меня циркулярная кератотомия…вот пытаюсь узнать, есть ли разница и в чем она (помимо названий)? и почему у доктора Арцибашева не ставят швы, а у доктора Крюмайха ставят? вот если кто поможет разобраться и найти какую-нибудь инфу – тому огромный респектище!

     

     

    Станислав Мусатов 13 окт 2013 в 13:38

    Александр, должен признать, насчет зрения, сейчас оно немного упало, хотя и незначительно…не знаю в чем именно причина, швы на месте, все ними окей….хотя я все еще спокойно читаю с компа в первой половине дня. а вот ближе к вечеру, если целый день работаю за компом, то уже одеваю очки….в принципе, пока у меня еще лежат швы, думаю говорить о стабильности нет смысла…но надеюсь на лучшее, но напомню. что наши методы призваны ОСТАНОВИТЬ КОНУС, а не улучшить зрение, это всего лишь приятный бонус, у каждого улучшение может быть в разной степени….но и все-таки коррекция после такой операции работает, и я вот думаю в будущем попробовать простые линзы, мягкие…мне их Крюмайх и рекомендовал….

     

     

    Наталья Зоренко 13 окт 2013 в 19:58

    Станислав, “ОСТАНОВИТЬ КОНУС” -а вот здесь не соглашусь, хоть и сама делала РК у Арцыбашева. Все же – улучшить зрение!! потому что кератоконус, это потеря коллагена. Это тоже самое, что утверждать про то, что после круговой подтяжке кожи или после пластики на лице не будет в будущем стареть кожа и лицо останется вечно “молодым”. …

     

     

    Станислав Мусатов 13 окт 2013 в 20:36

    Наталья, ну не знаю, мне др. Крюмайх как раз обратное говорил…

     

     

    Наталья Зоренко 13 окт 2013 в 20:43

    Станислав, я думаю, что если кератоконус появлялся бы после какого-то хирургического вмешательства, то хирургическим способом можно было бы его и остановить, а так …когда причина не понятна и идет как бы потеря коллагена, то вряд ли хирургическое вмешательство может предотвратить эту “внутреннюю” проблему…Это так…мои домыслы!

    #818

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 8:47

    Наталья, значит у нас есть принципиальные различия в методах…выяснить бы их…

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 8:56

    Станислав, а какие мягкие линзы крюмайх советоал? какие-то специальные для конуса?

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 9:28

    Саша, та вроде нет, он имел ввиду самые обычные линзы…ну когда в декабре сниму швы, я с ним еще поговорю подробнее

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:17

    Станислав, я пробовала линзы купить простые мягкие но мне отказались их подбирать. сказали, что только хуже будет.

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:18

    Саша, почему? у меня же после операции, у меня стабильная ровная поверхность уже, потому линзы будут помогать лучше, чем очки…там что-то связано со слезными отделениями, подробностей не знаю…

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:21

    Станислав, радиальная кератотомия выровняла конус? это топограммы подтвердили?

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:24

    Станислав, то есть у тебя после операции какое-то время зрение улучшалось а потом хуже стало снова. так?

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:27

    Саша, после операции зрение практически сразу стало отличным, цвета стали ярче, насыщеннее…видеть стал совсем по-другому….сейчас немного упало, но не до того как было до операции…все-таки яркость и сочность цветов так и осталась, просто контуры небольших объектов (к примеру буквы на номере машины) с расстояния метров 10 уже немного смазываются…но у меня же пока еще швы на роговице, потому говорить о какой-то стабильности тяжело наверное….посмотрим в декабре, когда поснимаю их как будет…надеюсь на лучшее…но самое главное, что с огромной вероятностью можно говорить об остановке КК..

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:29

    Станислав, а почему ты думаешь, что роговица выровнялась?

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:34

    Саша, ну это цель операции была

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:35

    Станислав, мне сказали там где линзы продают. что роговица должна быть идеально сферичной, чтоб мягкие линзы можно было носить. а сферична ли она – показывает топограмма

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:39

    Саша, Вот не знаю, чес слово…сам никогда их не носил…но думаю, что это не совсем правда….по крайней мере мне так кажется…да и если мне мой др Крюмайх сказал линзы – значит он знает что говорит)

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:44

    Станислав, то есть он получается как бы натянул твою же собственную роговицу и пришил. за счёт этого зрение стало получше. А двоение и растягивание ушло? у меня сильно растягивается изображение к примеру от светящейся тампочки такой круг вокруг неё светящийся, что не видно, где именно сама лампочка.

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:44

    Станислав, а после этого значит ты топограмму не делал, чтоб убедиться

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:46

    Саша, нееееееетт))))))))))))) мне делали насечки на роговице, наподобие метода изобретенного Федоровым…я об этом подробно писал уже в мае, смотри мои посты в этом топике….
    топограмму пока не делал, сделаю после снятие наверное….но я ездил на подтяжку швов в августе, меня там осматривали, сказали все идет по плану, прилетай на снятие швов в декабре…вот, жду жекабря, билеты уже заьронировал)

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:48

    Саша, кратко – насечки на роговице у основания выпуклой части роговицы. В процессе заживления этих насеяек создается шрам, который и будет удерживать роговицу и остановит конус…плюс при нанесении насечек роговица разравнивается…вот как-то так

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:48

    Станислав, почему насечки? раиальная кератотомия это радиальный надрез то есть круом по роговице. не до конца конечно роговица прорезается а только на какую-то глубину.

    1

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:49

    Саша, ааааа…вот он в чем секрет, возможено вы и правы! так как я долго не мог понять разницу между радиальной кератотомией и циркулярной

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:52

    Саша, тьфу ты…у меня ж Циркулярная Кератотомия…..от я…уже все напутал)

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:54

    Станислав, ну а за счёт чего улучшилось бы зрение на след день. если бы не подтянули надрезанную роговицу швами?

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:58

    Станислав, :))) а я похоже про циркулрную и говорила)) я помню какая у тебя была операция – круговой надрез и швы, ты ещё фотки выкладывал)

    #819

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:58

    Саша, сейчас зрение хоть и немножко упало, но при этом швы в порядке…так что дело не в шва, я думаю…добавлю, что я счастлив иметь и такое зрение как сейчас, лишь бы оно было стабильно…я практически обхожусь без коррекции, меня устривает такой вариант, если еще при этом будет остановлен прогресс болячки

    1

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 11:58

    Саша, ну да…честно, я запутался немного))

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 11:59

    Станислав, а отсветы и растяжения исчезли? или их у тебя и не было?

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:00

    каое было и какое стало зрение на наст момент?

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:00

    и ещё цена меня интересует полностью с проживанием визой перелётом и оперецией

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:00

    Саша, эээ…отсветы как раз незначительные появились…не сильно, еле заметно, но они есть…а насчет сути методик, если тут есть врачи или спецы, может они просветят в чем разница между циркулярной и радиальной кератотомией…

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:03

    Станислав, радиальная кератотомия это насечки от периферии к центру. а циркулярная – это круговая насечка. от радиальных потом отсветы бывают сильные так как они в поле зрачка. а циркулярная зрачок если и затрагивает то когда он сильно расширен. наверное тогла и появляются отсветы

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:05

    Саша, во как! ну теперь хоть буду знать) но слава Богу пока отсветы еле-еле заметные…

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:14

    Саша, Единственное за что реально обидно – это то, что в течение месяца после подтяжки зрение было настолько классным, что я спокойно читал и работал за компом…а сейчас приходится немного напрягать глаза или очки одевать…в зависимости от того какое зрение в тот или иной день и время суток…сегодня похуже, но я спал всего 5 часов…а вчера целый день было прекрасно, даже поздно вечером…вот как-то так

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:19

    Станислав, а теперь тебе можно ещё и миоринг сделать?

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:22

    Саша, ну не знаю…может линзы вживить? причем вроде бы Крюмайх делает такие операции…но пока годик-два не буду ничего делать, хочу чтобы устаканилось все, стабилизировалось, а там видно будет…может и обычными линзами ограничусь

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:29

    Саша, не думаю, что миоринг мне поможет – он эффективен при неровной роговице…а у меня поверхность хорошая, особенно на левом глазе (там где у меня зрение около 80-85%%)…на правом у меня поверхность более неровная, врач даже спрашивал не было ли у меня в детстве травм или прочих проблем с этим глазом…

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:30

    Станислав, миоринг был придуман вообще для лечения миопии. при ровной роговице в том числе. она площе делает переднюю часть роговицы из-за чего зрение улучшается.

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:32

    Саша, да Вы эксперт!)) не знаю пока, надо еще кучу денег на это собрать, плюс, зрение с коррекцией меня устраивает, просто надо решить вопрос с коррекцие…а до снятие швов говорить о стабильном зрении, на мой взгляд, нет смысла….да и по прошествии какого-то времени после снятия тоже….мне так кажется…как считаете?

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:36

    Станислав, да нужно чтоб время после снятия швов прошло. я пока не поняла, каким образом кольца миоринг расправляют неровную роговицу, ведь по сути это просто колечко. но если кольца миоринг всё же натягивают роговицу, тогда мне кажется пара циркулярная кератотомия плюс миоринг довольно интересная комбинация. просто самой интересно стало, можно ли просле циркулярной кератотомии делать миориг

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:41

    Саша, насколько мне известно, суь миоринга – вставить кольцо в карман на роговице…именно карман, так как роговица не снимается полностью, а как-бы создается карман и в него вставляют целое кольцо…это похоже на натяжение мембраны на барабан, надеюсь я понятно объяснил, а то в письме не очень просто это сделать)….то есть роговица натягивается в самом прямом смысле…при этом ее прелесть в том, что кольцо можно в любой момент вытащить (ну мало ли не приживется, хотя такое крайне редко бывает)…да и можно в случае необходимости еще дополнительно сделать кросс-линкинг – для этого опять же не нужно срезать роговицу достаточно просто залить коллагены в карман (или что там при кроссе заливают) и подержать под лампой…вот как-то так

     

     

    Александра Куделя 14 окт 2013 в 12:43

    Станислав, на барабан или на пяльца кожа именно натягивается с помощью дополнительных средств, а тут просто кольцо. другой вопрос, если это кольцо больше выпуклой части, тогда оно натянет роговицу. а так если логически подумать, кольцо миоринг просто откорректирует незначительно.

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 12:48

    Саша, тут Вы можете обратится в клинику к ним, написать им письмо, они Вам перезвонят, и все расскажут…помню мне оттуда позвонили, минут 20 мне все рассказывали, я в шоке был, все объяснили вроде….так что не стесняйтесь, звоните, может Вам подойдет их метод…

    #820

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Сергей Чуванков 14 окт 2013 в 19:51

    Станислав, А почему вы решили сделать именно эту операцию, а не миоринг?

     

     

    Виктор Гловеревский 14 окт 2013 в 20:00

    Регина, moshno delat posle krossa

     

     

    Виктор Гловеревский 14 окт 2013 в 20:03

    Станислав, Возможно метод Крюймаха и не говорит об улучщшениях зрения, а только остановке конкуса, еще и со швами… но метод Арцибашива говорит и об постепенной серьезной востановке зрения и еще и без швов – я так понял Крюймах раза в три дешевле получается

     

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 21:54

    Сергей, ну так получилось) я немца решил доверится) и цена подошла…

    1

     

    Станислав Мусатов 14 окт 2013 в 21:55

    Виктор, я всего лишь хотел сказать, что ГАРАНТИЙ улучшения не дают (но это не значит. что зрение не улучшится) – просто гарантированно остановка КК…а улучшение у каждого индивидуально. поэтому на улучшение зрения упор не делается….

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 8:49

    Станислав, а чем Крюмайх объясняет остановку конуса после его операции? благодаря каким процессам? мне врачи говорили, что ни миоринг, ни кеартотомия, будь то циркулярная или радиальная – не останавливают кератоконус. Но они же мне сказали, что остановит заболевание пересадка роговицы, хотя статистика показывает, что через 7-10 лет кератоконус снова появляется на пересаженной роговице.

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 8:55

    Саша, ну вот четко прослеживается промывка мозгов нашими, так называемыми, врачами…верх тупости….мне один такой говорил, что он не сторонник Федоровских и иже с ним методов, мол, якобы роговица не аживает полностью никогда, типа прочность создаваемого шрама не очень высокая….и при этом он добавляет, что он сам сторонник пересадки…Понимаете весь идиотизм?
    Каким образом это останавливает конус, боюсь, я не могу объяснить….но если метод работает, то это все, что меня волнует…
    вот сейчас еще один парень с группы нашей поехал к Крюмайху, сегодня делает операции на оба глаза…Как выяснилось, Крюмайх в свое время обучал….Федорова! Я был в шоке, но это так… И Крюмайх один из лучших спецо по роговице (*ну это так, реклаки немного, хехе)))
    а на самом деле я где-то читал, что ЦК используется широко в США, а это уже показатель…а то что говорят наши “врачи” лично мне до лампочки, у нас медицины нет и не может быть априори…

    1

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 8:58

    Станислав, если этот врач говорит, что шрам не заживает до конца, в таком случае к нему вопрос – донорская роговица после пересадки значит тоже до конца не приживается?)))

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 8:58

    Саша, ну так и я о том же!

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 8:59

    Станислав, вообще я такой человек – мне нужно знать, конкретно что за процессы или согласно чему останавливается прогрессирование кератоконуса, или же согласно чему натягивается роговица при миоринге. я на слово не верю

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 8:59

    Саша, а если учесть что лишь единицы из наших врачей вообще представляют себе, что это за болезнь такая, то мнение их слушать нет смысла, ведь кроме пересадки они ничего сказать не могут….и при этом пересадки у нас не делают, их запретили…И это получается ты приходишь к врачу с реальной проблемой, он тебе говорит, что пересадка наиболее подходящий метод, но сделать ее не могут!

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 9:00

    Станислав, сейчас уже снова разрешили пересадку

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:00

    Саша, нуууу…так я ж говорю, напигите в австрийскую клинику, вамвсе очень четко объяснят

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:00

    Саша, у нас в Украине нет органов….

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:00

    Саша, есть одна история…

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 9:01

    Станислав, аааа я про россию

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:10

    Саша, стретил там в Германии женщину, которая стояла в очереди на пересадку год у нас в Одессе в Филатовской больничке, ну так в итоге не дождлалась, ей сказали мол, сорри, но органов нет, пересадки не делаем..у нее паника, что делать,- ей отвечают, к сожалению ниего…у нее -12 на обоих глазах, она реально в шоке…позвонила подруге в Германию, записалась Крюмайху, приехалоа…в итоге он ей вживил линзы, и она проснулаь после операции, а у нее -0,75…..она расплакалась на месте….второй газ тоже делала позже, но уже подробностей я не знаю

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:16

    Саша, а второй глаз у нее вроде бі подлежал пересадке….ну как-то так

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 9:52

    Станислав, у неё тоже кератоконус был? я знаю что есть линзы ИОЛ которые вставляют за роовицу, но с ними тоже всё не просто. может конус прогрессировать и линза уже не будет корегировать. может реакция хрусталика быть на неё и он может помутнеть

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:53

    Саша, у нее тоже кк был…но подробностей не знаю…знаю только, что она счастлива, что ей не пришлось иметь дело с нашей медициной…и в итоге она осталась там у подруги вместо 2 недель на 3 месяца…)

    #821

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 9:55

    Станислав, можешь мне ссылку на сайт крюмайха написать. мне просто найти на форуме сложно будет. я задам им свои вопросы. им на русском или на немецком нужно писать?

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 9:57

    Саша, ну я писал на английском…
    а на русском там только медсестра и наш врач один…можешь попробовать им на русском написать, но лучше на английском, все-таки 21 век уже…
    http://www.augenoperation.de/index.php/keraengl.html

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 10:00

    Саша, а на немецком будет идеально)
    хотя как я понял все подробности может тебе и не раскроют, все-таки это разработка врача…есть его отчеты детальные, но они на платном сайте для врачей…я где-то находил…

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 10:26

    а у тебя какие стадии на глазах были? наверное начальные? я сейчас на сайте почитала – там они пишут, что циркулярную кератотомию только для 1-2 стадии применяют, для остальных стадий она не эффективна

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 10:31

    Станислав, и ещё всё же хотела у тебя про стоимость узнать, на форуме сложно всё это заново поднимать

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 10:32

    Саша, дааа, у них с ценами непонятки вечно….я делал операции и все обслежованя мне обошлись в 4600 евро…но сейчас вроде цены выросли, они их не афишируют (нет четкого прайса)…ну вроде уже до 3000 евро за глаз цена….но я не уверен, надо писать им, причем на все электронные адреса какие там есть….

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 10:57

    Станислав, я смотрю. крюмайх тоже миоринг делает, почему-то на 4й стадии и почему-то титановые кольца вставляет

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 11:20

    Саша, ну разное пишет на сайте он и пересадки делает…но лично он не очень любит пересадку, и рекомендует в самых крайних случаях, а не как наши врачи – всегда и везде

     

     

    Александра Куделя 15 окт 2013 в 11:27

    Станислав, просто интересный какой-то у него метод на 4й стадии миоринг с титановым кольцом. и ещё он там пиарит эпикератофакию, это когда снимают эпителий с глаза оставляя свою собственную роговицу и пришивают сверху донорскую тоненькую. если случись что – твоя роговица остаётся почти целой. вот это интересный метод

     

     

    Станислав Мусатов 15 окт 2013 в 11:29

    Саша, ну изучите эти методы…я про них не сильно знаю…

     

     

    Виктор Гловеревский 12 дек 2013 в 0:23

    Дамы и господа, это я топикстартер – я жив здоров – прошло 6 года с моей операции, полет нормальный – тренирую плохой глаз просмотром телевизора (хороший прикрываю) и упражнением с точкой на стекле каждый день – вижу номера машин плохим глазом уже метров с 10. Думаю скоро сделаю свежую топографию – конец года время занятое

    всем здоровья!

    1

     

    Alexander Lomikovskiy 14 мая 2014 в 6:03

    Виктор, как сейчас состояние твоих глаз?
    Год почти прошел.

     

     

    Павел Звонников 15 июн 2014 в 21:01

    Виктор, мы ждем ответа

     

     

    Виктор Гловеревский 18 июн 2014 в 0:38

    Извините, я не пойму как был вне группы, с помощью Павла мы это выяснили. Да прошел без нескольких дней год! Полет нормальный зрение еще гуляет на плохом глазу, но я спокойно им могу читать книгу на нормальном расстоянии и освещении, требуется только навестись. Понял что мало делал упражнение с точкой на стекле и собираюсь начать делать его каждый день, доктор говорил надо! Думаю если бы делал то наводка была бы быстрее , надо мышцу фокусировочную развивать. Вообщем вижу как раньше с ЖКЛ плюс минус.

    2

     

    Виктор Гловеревский 18 июн 2014 в 0:41

    Делал свежую топографию поищу картинки, конус уехал от центра зрения вниз и и где то снизился где то повысился . Доктор Арцибашев подтвердил что все хорошо. Пока только добро на спорт активный не дал , довольствуюсь бегом и велосипедом. Всем доволен, рад и желаю всем здоровья

    1

     

    Станислав Мусатов 18 июн 2014 в 12:26

    Виктор, я так понимаю у тебя тоже трабл как и уменя – начинает “включаться” второй глаз, который ранее очень плохо видел и был неактивен? у меня сейчас такое – на правом было 3% зрение, не подлежало коррекции, а сейчас с линзами – около 40%, можети больше, так как читаю я им уже очень даже неплохо. Но теперь двумя глазами читать стало неудобно, вечно буквы налязят друг на друга и приходиться либо правый глаз закрывать, либо читать им. Короче бинокулярное зрение. Можно такое вылечить в возрасте как у меня 27 лет? Или это безнаджено?

     

     

    Виктор Гловеревский 18 июн 2014 в 15:37

    Станислав, В целом да, проблема смежная – но все немного не тка критично, как мне каждется: Когда на свой в прошлом 3% глаз я одел ЖКЛ линзу конечно поперло зрение и мозг офигел от включения глаза, уходило несколько дней на адоптацию с условияем что линза носилась весь день например если ее снять то читать было сложно, как ты и говоришь, но потом мозг обратно отключал глаз.
    Я сделал потом операции Арцибашева и ЖКЛ больше мне носить нельзя, соотвественно плохой глаз включается медленно постепенно в течение всего этого года, и конечно же тупит, тоесть чтобы его намерено включить надо закрыть хороший глаз и фокусироваться – минут через несколько плохой глаз начинет отлично видеть и номера машин и кингу и телевизор – зараза такая ;)

    #822

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Станислав Мусатов 18 июн 2014 в 15:41

    Виктор, вооот! и я о том же! я тоже ношу обычные линзы, доволен в целом! Но теперь читать (смотерть вблизь) стало проблемно. То раньше я читал одним зрячим глазом довольно быстро и без дискомфорта. А тут правый “посмел” ожить))) Это конечно прекрасно, но я реально в недоумении. Вроде и радоваться надо, а из-за очень большой сложности читать и жизнь не мила   Может надо носить линзу только на одном глазу?)))

     

     

    Виктор Гловеревский 19 июн 2014 в 10:19

    Станислав, На самом деле надо дать мозгу приспособиться и перестроиться, глза должны оба работать! иначе зачем все это )

     

     

    Станислав Мусатов 19 июн 2014 в 10:21

    Виктор, да, правильно, но я ж не умею смотреть обоими глазами и не уверен, можно ли перестроить мозг на работу обеими глазами в моем возрасте. Где-то слышал, что после 25 уже практически нереально это сделать

     

     

    Станислав Мусатов 19 июн 2014 в 10:33

    Виктор, о, кстати, и еще к тебе вопрос – какой цилиндр у тебя и какие ты линзы носишь? ооочень интересно знать

     

     

    Ян Конин 19 июн 2014 в 20:45

    Станислав, главное,чтобы мозг был, тогда он перестроится))) мне в 39 СКП сделали на глазе, который в линзах был ведущим – сейчас ношу одну линзу на втором. После операции мог тоже бунтовал где-то недели 3, потом все начало стабилизироваться. А сейчас у меня в линзе левый глаз ведущий, а когда ее снимаю, то правый, который после СКП – для мозга постоянная тренировка)))

    1

     

    Виктор Гловеревский 21 июн 2014 в 9:25

    Станислав, я разумеется после операций не ношу и не могу носить линзы! Я носил одну ЖКЛ на одном плохом глазу, прочти первый пост в теме я там описывал помоему что у меня было до

     

     

    Станислав Мусатов 21 июн 2014 в 16:48

    Виктор, вот оно че, Михалыч…а я ношу и очень прекрасно себя чухаю…вот и разница в методах, кто там спорил активно – пусть прочтет

     

     

    Alexander Lomikovskiy 22 июн 2014 в 4:51

    Я сегодня вернулся из Венгрии от Сергея Владимировича. Почему то он мне дал два файла , помогите расшифровать. Интересуют какие изменения видны на снимках. На левом глазе он мне поставил 4ю запущенную, на правом третью /четвертую.

    Lomikovskiy2014.od.pdf

    503 Кб

    Lomikovskiy2014.od.pdf

    503 Кб

     

     

    Виктор Гловеревский 22 июн 2014 в 10:15

    Александр, а какие изменения время то одно- это левый и правый глаз как я понимаю
    Вы решились на операцию? судя по картинкам это единсвенное что поможет :(

     

     

    Виктор Гловеревский 22 июн 2014 в 10:16

    большой привет Сергею Владимировичу

     

     

    Alexander Lomikovskiy 22 июн 2014 в 17:08

    Виктор,
    Я сделал операцию на оба глаза у доктора Арцибашева.
    Не понял тебя ,Виктор, слева данные до операции, справа после. Просто я не разбираюсь в данных этих. После операции на обоих глазах конус существенно уменьшился. Я с доктором сравнивал картинку, он мне разъяснял что и как.
    Как решился? Выбор прост: пересадка и кератотомия.
    Если при кератотомии очень неприятные ощущения, представляю что при пересадке чувствуешь. Кстати когда он мне поливал глаза водой я на микроскопе никаких трещинок не увидел, через воду как сквозь призму. То есть я хотел не улучшить зрение ,а остановить прогресс болезни и уменьшить конус и повысить прочность роговицы, через год итоги посмотрим. А деньги дело наживное. Я к Сергею Владимировичу через месяц поеду на контроль, вот тогда и передам привет. У тебя как данные улучшились? Не прогрессирует.

     

     

    Alexander Lomikovskiy 22 июн 2014 в 17:10

    Народ к нему идет, и в Сергей Владимирович целом позитивный человек. Да и Ольга настраивает на позитив.

     

     

    Павел Звонников 23 июн 2014 в 5:55

    Alexander, визуально, зрение лучше не стало?

     

     

    Виктор Гловеревский 23 июн 2014 в 8:43

    Alexander, Мои поздравления! увидел даты – понял, сначала что то не разобрался в знакомых картинках ) Да, уменьшился и это только начало, доктор какждый раз специально придумывает как сделать так чтобы он не только уменьшился но и “уехал” от центра зрения в сторону, вот у меня за год с плохово глаза он уехал вниз чуть чуть, надеюсь и дальше процесс продолжится – все нормально, не прогрессиирует! Ваш случай, как я вижу действительно серьезный, если и не видели спираль, то требуется время! Про деньги тут даже говорить не стоит…зрение это зрение

     

     

    Alexander Lomikovskiy 23 июн 2014 в 10:55

    Павел,
    Плохим глазом острота была 0,01, первой строки не видел, было пятно, сейчас вижу букву.
    Правым вижу 4 строчку, в общем видеть лучше стал,, процентов на 20.Еще и недели не прошло.

     

     

    Виктория Сафенкова 1 авг 2014 в 19:01

    Alexander, а не могли ли Вы рассказать сколько денег потребовалось на перелет, проживание, операцию и т.д.

     

     

    Alexander Lomikovskiy 6 авг 2014 в 7:48

    Виктория, привет.

     

     

    Alexander Lomikovskiy 6 авг 2014 в 7:57

    Виктория, Могу дать скайп, позвоните, я расскажу ,а то писать сильно много.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 25 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.

Поделиться через: