Общая тема: пересадка, кератоконус и прочее

В этой теме 101 ответ, 1 участник, последнее обновление  admin 1 год, 7 мес. назад.

Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 102 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #663

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Слава Морозов 7 сен 2013 в 7:57

    Михаил, нужно выбрать больницу где будешь оперироваться. взять от туда выписку с решением..(что делать дальше. кераринг, миоринг скп,) тот врач который тебя примет он и будет оперировать. с этой выпиской в поликлинику по месту жительства, там берешь направление в офтальмологическую больницу. в больничке тебя могут попросить пройти доп.обследования. конечно же платно у меня вышло в районе 2000. потом собрать анализы в районе 3000.это учесть что половина бесплатно. все это принести в больницу…. врач должен назначить время когда нужно будет явится на консилиум.там посмотрят и решат.. обычно положительно. . после этого тебе нужно будет прийти за выпиской. она дается в 2 экземплярах один тебе в больницу когда вызовут, а другой нужно будет отнести минздрав. минздрав отправит запрос в больницу где будет приходить лечение, больница должна  когда примет пациента(по правильному. но по факту в минздрв. могут сказать ждите мы вам позвоним… и свалится как снег на голову по середине июня. мне позвони и сказали что надо ехать в чебоксары за 7 дней до операции. нужно учесть что анализы придется сдавать снова… и все брать с собой . когда есть вызов с больницы все проще….

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 8 сен 2013 в 20:26

    Ребята сделал операцию Майоринг вчера прилетел! Буду говорить коротко на следующий день сразу после операции я начал видеть 40% обеими глазами, а было 0,05,
    и в течении полугода до 100% может дойти результаты! меня очень радут результаты Спасибо доктору Альберту Даксеру мужик просто что надо!)) ребята спрашивайте что конкретно вас интересует я вам отвечу!

    1

     

     

    Тимур Рагимов 8 сен 2013 в 21:57

    Заеб.., читать, голова болит, пойду повешусь. Пересадка неизбежна как я понял.

     

     

     

    Слава Морозов 9 сен 2013 в 2:43

    Gevorg, чем отличается миоринг в России от западного? Принцип один прогноз разный…

     

     

     

    Пётр Александрович 9 сен 2013 в 12:20

    Тимраз, если сильно прогрессировать не будет и роговица не сильно истончится, если будешь носить жкл и мазать всякой шляпой глаза, то скп долго не потребуется.

     

     

     

    Тимур Рагимов 9 сен 2013 в 13:14

    .

     

     

     

    Тимур Рагимов 9 сен 2013 в 13:17

    И все же неизбежна)). А на счет жкл я бы поспорил, в некоторых случаях, они наоборот становятся причиной быстрой прогресси КК.

     

     

     

    Слава Морозов 9 сен 2013 в 15:41

    Тимраз, у меня до 8 строчки с мягкими линзами…. кто знает что придумают через 10 лет

     

     

     

    Станислав Мусатов 9 сен 2013 в 15:44

    Тимраз, я тоже слышал такое про жесткие линзы…но самое ужасное – они никак не решают проблему КК и все-равно приводят к операции…так зачем проходить через муки ношения ЖКЛ…

    1

     

     

    Тимур Рагимов 9 сен 2013 в 15:46

    Слава. Вот на это я и надеюсь, успокаиваю себя только этим. А то как-то не хочу быть слепой мышкой.

     

     

     

    Тимур Рагимов 9 сен 2013 в 15:48

    Станислав. И не говори)) мне тоже выписали жкл, 10 тысяч отдал за две линзы, неделю ели как проносил, потом психанул и выбросил, так как целый геморой за ними ухаживать, и вообще я в них чувствовал себя очень ограниченным человеком почему-то.

    1

     

     

    Ольга Минеева 9 сен 2013 в 17:53

    Тимраз, отвратительная штука эти ЖКЛ:) называю их жуткие кошмарные линзы…

    1

     

     

    Gevorg Gevorkyan 9 сен 2013 в 21:05

    Слава, Тем что это просто Альберт даксер, дальше обьяснять нечего!

     

     

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 1:09

    2 недели после подтяжки – докладываю, полет просто отменный! Даже не могу поверить, но теперь и вдаль я вижу аесьма неплохо, необходимость перезаказывать линзы для очков попросту отпала…может разве что для красоты закажу. так как оправа дорогая. жаль ее не использовать хотя бы в качестве имиджевой иногда…

    Геворг – отдельно скажу – красава! Еще один человек решился на операцию за бугром у нормальных специалистов на свой страх и риск и как я понимаю. ни сколько не пожалел….
    Мой всем совет доверяйте свои глаза настоящим профи.
    Всем удачи, не болейте!

     

     

     

    Пётр Александрович 10 сен 2013 в 12:50

    Тимраз, а как тогда корректировать? Или ходить с постоянным двоением?)

     

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 13:10

    Я вот сигменты поставил, потому что не как не мог справляться с линзами.

     

     

     

    Сергей Чуванков 18 сен 2013 в 19:45

    Тут слышал что наличкой деньги из РФ вывозить свыше 3000$, надо заполнять декларацию. Это правда? И что это за декларация ? Где её заполнять?

     

     

     

    Михаил Сергиенко 28 сен 2013 в 16:30

    Gevorg, что может интересовать….Цена конечно))) Во сколько обошлось всё?

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 28 сен 2013 в 17:48

    Михаил, цена на один глаз 3000 евро! ну мне все обошлось с гостишкой 6500 евро!

     

     

     

    Сергей Чуванков 29 сен 2013 в 1:30

    Привет всем! Тока приехал с Австрии. О результатах напишу позже. О цене 3000, но надо быть готовым если конус более запущеный (причём не всё зависит от толщины роговицы) , может потребоваться миоринг вместе с кросом, ещё +1000 евриков за глаз. Впечатление о клинике очень хорошее, клиника небольшая, все операции Даксер проводит сам, всё очень доступно и понятно объясняет. Что не всегда встретишь в России

    #664

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Алексей Малахов 29 сен 2013 в 7:11

    Сергей, очень ждем новостей !!!

    1

     

     

    Gevorg Gevorkyan 29 сен 2013 в 20:02

    Сергей, Нас уже двое надеюсь у тебя положительными результатами!

     

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 7:34

    Gevorg, Трое, со мной в это же время делал операцию. Богдан с нашей группы. Он из Москвы.

     

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 7:35

    Gevorg, О результатах написал в теме по Арцыбашеву

     

     

     

    Олег Орлов 4 окт 2013 в 1:06

    Сергей, 10 тыс евро без декларации можно из россии вывозить…

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 19:33

    Ребята чудеса какие то творятся сегодня прошел ровно месяц после опреции у Даксера, пошел на диагностику и увидел правым 8 строчек то есть 80% а левым 4строчки!

    1

     

     

    Ольга Минеева 5 окт 2013 в 19:43

    Gevorg, а что было ДО? напомните, пжста)

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 19:52

    Ольга, до было обеими глазами 3-4 строчки читал , ну это на следующий день после операции когда все еще в тумане было, но сейчас уже ничего нету кроме бликов маленьких только ночью!

    2

     

     

    Станислав Мусатов 5 окт 2013 в 19:53

    Gevorg, офигенные новости!! а вот у меня чуть упало зрение….буду разбираться в чем причина на ндельке…может со швами опять что-то…

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 19:54

    Станислав, Да Стас дружище я в шоке тьфу тьфу тьфу!

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 20:17

    Ольга, извените вам может весь иетод операции нужно рассказать?

     

     

     

    Сергей Чуванков 5 окт 2013 в 23:55

    Gevorg, Круто, так держать.

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 23:56

    Сергей, Спасибо))

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 23:56

    Сергей, А у тебя как там успех?

     

     

     

    Сергей Чуванков 6 окт 2013 в 0:04

    Gevorg, Улучшения есть, но маловато, на второй день после операции и то было получше, чем сейчас, видел 3 строку правда всё в тумане, сейчас спустя неделю но с кольцом поменьше тока 2 вижу, ещё раз кольцо менять придётся скорее всего среднее между 1 и 2. Жду ноября

     

     

     

    Пётр Александрович 6 окт 2013 в 9:22

    Еду через неделю в кёльн на плановый осмотр, может кому что нужно, инфланефран или бепантен? Питер.

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 14:15

    Сергей, а вы тоже кольца миоринг вставляли у Декстера? какое зрение было до операции и после? то есть я так понимаю – вам не особо помогла

     

     

     

    Сергей Чуванков 7 окт 2013 в 14:31

    Саша, да тоже миоринг, сейчас результата нет, жду конца ноября, ещё раз кольцо поменяют, всё таки было лучше после операции до 0,3.

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 14:33

    Сергей, то есть сразу после операции было немного получше, а потом всё вернулось на свои места. делал там же у декстера в австрии?

     

     

     

    Сергей Чуванков 7 окт 2013 в 15:01

    Саша, Да делал в Австрии. Маленько не так. Через день после операции было 0.3,но Даксер решил поменять кольцо на поменьше, в этот же день поменяли.

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 15:02

    поменяли и стало хуже? 0.3 а до операции сколько было?

     

     

     

    Сергей Чуванков 7 окт 2013 в 15:06

    Саша, Сейчас вижу 0.1-0.2, после ноября думаю должно быть всё окей.

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 15:06

    Сергей, а до операции сколько было? теперь он ещё поменьше кольцо хочет поставить?

    #665

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Сергей Чуванков 7 окт 2013 в 15:07

    Саша, 0.05

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 15:08

    Gevorg, ого уже 80%, сможешь выложить повторные результаты обследования – кератотопограмму уже после этого улучшения?

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 15:14

    Gevorg, и где блики? в области колец? и что эти блики из себя представляют?

     

     

     

    Сергей Чуванков 7 окт 2013 в 15:18

    Саша, В конце ноября узнаю, но навряд ли меньше

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 7 окт 2013 в 21:03

    Саша, я не делал кератотопограму мне просто по таблице надо было пройти диагностику и пахеметрия помоему , я не сильно разбераюсь в этих приборах! но читал 8 строче а до этого 4

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 7 окт 2013 в 21:04

    Саша, да блики в области колец когда зрачок в темное время суток увеличивается то пересекает кольцо и поэтому происходят блики

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 22:49

    Gevorg, и что они из себя представляют эти блики?

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 7 окт 2013 в 23:05

    Саша, Они представляют собой кольцо вокруг обьекта откуда идет свет, но я заметил что время от времени если смотреть на обьект долго то они исчезают!

     

     

     

    Александра Куделя 8 окт 2013 в 7:42

    Gevorg, разве раньше у тебя не было этого кольца? у меня оно и так и без миоринга есть. лампочка светится как бы растянутым кнеровным кругом

     

     

     

    Александра Куделя 8 окт 2013 в 7:43

    Gevorg, причём большого размера. что не видно где именно сама лампочка

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 8 окт 2013 в 9:09

    Саша, нет это немного другое !

     

     

     

    Александра Куделя 8 окт 2013 в 12:30

    Gevorg, а если прищуришся то эти отсветы исчезают? я просто когда вечером машину вожу – то щурюсь и отсветы от кератоконуса пропадают

     

     

     

    Ирина Васильева 8 окт 2013 в 15:23

    Скажите-можно ли сделать после скп лазерную коррекцию?

     

     

     

    Слава Морозов 8 окт 2013 в 17:53

    вроде можно, после того как снимут швы… примерно год 1.5

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 9 окт 2013 в 20:22

    Саша, Честно говоря не пробывал))

     

     

     

    Александра Куделя 10 окт 2013 в 8:10

    Gevorg, попробуешь?) а толщина изменилась как-нибудь после операции?

     

     

     

    Александра Куделя 10 окт 2013 в 8:13

    Gevorg, и тебе делали сразу с кросс-линкингом или без? вообще делают эту операцию сразу с кросс-линкингом?

     

     

     

    Александра Куделя 10 окт 2013 в 8:57

    Gevorg, и ещё хотела спросить – не ощущаешь ли ты как-либо эти колца, не мешают? и не смещались ли в пространстве кармана в роговице после операции?

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 10 окт 2013 в 19:12

    Саша, я кидал сюда полистай выше чуть результаты по толщине! на счет крослинкинга мне не делали потому что мне его сделали в украине раньше на два глаза! вобще да делают вместе с крослинкингом если конечно тебе не делали его! вообще не ощущаю кольца веду нормальный образ жизни , никаких ограничений! не смещались!

     

     

     

    Сергей Чуванков 10 окт 2013 в 19:51

    Саша, Со мной вместе был парень из Москвы. У него были большие показатели конуса, при толщине 390-400. Ему делали с кросом.

     

     

     

    Александра Куделя 10 окт 2013 в 19:55

    Сергей, а он на форуме есть или мб он есть у тебя вконтакте? хотелось узнать, как после кроса заживает. Сергей, сколько по деньгам выходит вместе с проживанием, визой и билетами? и сколько там нужно находиться, если на оба глаза делать? там оба глаза за раз оперируют? У тебя кстати толщина не изменилась, просто я читала, что после миоринга может утолщиться роговица

     

     

     

    Сергей Чуванков 10 окт 2013 в 20:07

    Он в группе есть, но по чему-то не пишет. Вот что он ответил мне в сообщении: Зрение восстанавливается понемногу, только сегодня был на осмотре – по таблице строк увидел в этот раз не очень много – 5 и 4, в тот раз несколько дней назад было чуток получьше, но врач сказал что это нормально и зрение может “плавать”. Толщина роговицы увеличилась на левом 430 (была 390) на правом 440 (была 400) – но по ощущением глаза ещё не до конца отошли от кроса и возможно увеличение толщины связано с оставшимся отёком роговицы.
    ну а вообще врач говорит что в моём случае восстановление может занять от месяца до шести месяцев, так что вот такие вот дела

    #666

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

     

     

     

    Сергей Чуванков 10 окт 2013 в 20:15

    Саша, Откройте личку, по деньгам напишу туда

     

     

     

    Анна Шемет 10 окт 2013 в 21:49

    здравствуйте. У меня нет кератоконуса, но очень нужна пересадка роговицы, а может и замена хрусталика. Зрение 0.01. Вот я много прочитала про кёльнскую клинику, так понимаю, что это идеальный вариант. Дорогой только. А про мюнхен мало как-то информафии. Скажите пожалуйста кто там делал, на сколько др. Ламан кажется… Специалист хороший? Случай очень сложный.

     

     

     

    Андрей Петров 12 окт 2013 в 9:18

    Анна, здравствуйте. информацию про кельнскую клинику где можно получить?

     

     

     

    Анна Шемет 12 окт 2013 в 15:58

    Андрей, в гр. Есть ссылка на эту клинику. Я позже могу вам прислать почту одной медсестры. Она вроде русская. Я с ней связываюсь.

     

     

     

    Андрей Петров 12 окт 2013 в 21:45

    Анна, буду признателен.

     

     

     

    Ирина Васильева 14 окт 2013 в 18:24

    Анна, Я оперировалась у Ломанна-скп 1.5 лет назад Специалист замечательный как и клиника.сейчас туда езжу просто на консультацию.а в марте последние швы снимут и по деньгам дешевле чем в кельне

     

     

     

    Александр Попов 14 окт 2013 в 21:42

    Ирина, подскажите как зрение после скп и были ли лсложнения?

     

     

     

    Анна Шемет 14 окт 2013 в 21:46

    Ирина, просто в Кёльне ни одного случая не встречала я неудачного. Вот переживаю: вы слышали о неудачных операциях Ломана?

    Пётр Александрович 15 окт 2013 в 11:19

    Прошло полгода после скп, вчера был у Гертена, кёльн. Всё идет по плану, зрение 0,4. Авастин пока не нужен, капиляры не растут. Астигматизм, конечно, напрягает, но доктор обещает, что всё наладится после снятия швов. Разрешил качалку, я счастлив)))

    1

     

     

    Александр Попов 15 окт 2013 в 12:35

    Пётр, Петр цена вопроса какова была,можете написать,чтобы форум не шерстиьь?

     

     

     

    Пётр Александрович 15 окт 2013 в 12:54

    Александр, чуть меньше 10000 евро.

     

     

     

    Анна Шемет 16 окт 2013 в 21:07

    Пётр, а скажите пожалуйста, вам сначала эти капиляры удаляли? или у вас не было их? мне говорили что где-то 15000 будет стоить. это наверное помаксимуму сказали приблизительно.

     

     

     

    Пётр Александрович 16 окт 2013 в 22:10

    Капилляры не удаляли, они есть у каждого в глазу) просто после пересадки роговицы они обычно активизируются и начинают расти, устремляясь в центр глаза к новой роговице, т.к. для них она инородное тело. Чтобы предотвратить прорастание капилляров в роговиицу доктор Гертен сразу после операции вкалывает в глаз препарат Авастин. Через полгода обычно процедура повторяется, но у меня рост не наблюдается, поэтому в этот раз укол не делали. Некоторые врачи вообще не обращают на этот процесс внимания и укол не делают. В питере мой врач удивился, сказав, что после скп капилляры действительно устремляются к роговице, но дойдя до нее, разворачиваются. Однако на заметку этот метод взял) по поводу цены скп нужно уточнить в клинике. Она вроде не менялась. Может мы про разные клиники говорим?

     

     

     

    Анна Шемет 18 окт 2013 в 21:25

    Пётр, нет, эта клиника. очень хочу туда поехать.

     

     

     

    Дмитрий Жуков 19 окт 2013 в 10:05

    Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, можно ли в Москве платно сделать СКП?

     

     

     

    Александр Скородумов 20 окт 2013 в 21:40

    Судя по всему уже можно. Мне говорили, что Евгения Каспарова делает уже, но не в Новом взгляд, а, видимо, в ГБ.

     

     

     

    Valera Topuria 8 ноя 2013 в 15:55

    Всем привет! Делюсь своими новостями. Месяц назад сделал циркулярную кератотомию в городе Бохум(германия), у доктора Крюймаха. Операция прошла удачно, месяц спустя я стал видеть намного лучше и зрения продолжает улучшаться. До операции л.г 10% п.г 40% после операции 50% левый и 70% правый – это с коррекцией.
    На 1. фото снимок глаза, сразу после операции, наложенные швы по контуру!
    На 2. Фото направление ( письмо адресованное профессору Малюгину ( мнтк федорова)
    На 3 и 4 фото. Снимки роговицы сделанные через месяц после операции.

    Диагноз Малюгина был таковым.
    Роговица приняла равномерно боле менее правильную форму, радиус уплотнения стал гораздо больше, радиус утончения соответственно гораздо меньше! Заживления идет отлично, шов держится превосходно.

    Я уже второй человек из нашей группы который успешно сделал операцию у доктора Крюймаха. Первым героем был товарищ Станислав Мусатов, которому я выражаю огромнейшую благодарность за помощь и поддержку которую он оказывал мне, все это время!

    Главная задача данного метода есть остановка прогрессирования кератоконуса! Но, так же происходит улучшение зрения за счет уплотнения и рубцования роговицы, ну и большой бонус, возможность подбора очков или мягких линз которая появляется по причине стремления роговицы к принятию правильной форму и уменьшению конуса!

    Швы мне обещали снять в Федорова. Снятие швов не является сложной процедурой по этому не обязательно ехать повторно в Германию
    .
    Если кому то нужна более подробная инфа я буду рад помочь!

    Просмотреть все изображения

    1

     

     

    Станислав Мусатов 8 ноя 2013 в 16:11

    Valera, молодчина! рад, что все зашибись! и все же как хорошо, когда есть такие вот сообщества, готовые придти на помощь людям с общей бедой…Ну а современной медицине – троекратное УРА! ))))

     

    #667

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

     

     

    Пётр Александрович 8 ноя 2013 в 18:30

    Станислав, с 3-й степенью и толщиной 270 микрон возможен этот метод?

     

     

     

    Сергей Чуванков 8 ноя 2013 в 19:21

    Пётр, Нет, минималка 400

    1

     

     

    Станислав Мусатов 8 ноя 2013 в 21:51

    Пётр, ой не знаю…вряд ли (из-за тощины)…кажется там минимум для этой операции 350 мкн…но надо уточнять

     

     

     

    Valera Topuria 11 ноя 2013 в 12:35

    Ребята все не совсем так.
    Все зависит еще и от формы роговицы. У меня на одном глазу была 3 степень, но при этом форма роговицы позволила сделать этот метод. Так что там все индивидуально. Но после 3 степени они делают частичную пересадку.

     

     

     

    Станислав Мусатов 11 ноя 2013 в 12:39

    Valera, да, но тем не менее ограничения по тодщине тоже были…мне они говорили, что при соблюдении всех прочих условий, толщина должна быть не менее ….не помню, вроде 400 мкн…

     

     

     

    Максим Рыжов 12 ноя 2013 в 15:18

    Пётр, разве 270 микрон это 3 степень? У меня 310 и 4.
    Как у вас коррекция с такой толщиной?

     

     

     

    Пётр Александрович 12 ноя 2013 в 18:41

    Максим, видимо степень не от толщины, а от формы зависит. Коррекция почти единица.

     

     

     

    Максим Рыжов 12 ноя 2013 в 18:52

    Пётр, у меня почти тоже – только ночью в ЖКЛ лучи света в глаза бьют ! У вас ?

     

     

     

    Пётр Александрович 12 ноя 2013 в 19:13

    Да как-то не замечал. Привык уже.

     

     

     

    Тимур Рагимов 12 ноя 2013 в 19:37

    Максим, У вас что все еще заболевание прогресирует, судя по возрасту, как правило он должен остановится!

     

     

     

    Valera Topuria 13 ноя 2013 в 11:54

    Тимраз, На сколько я знаю по статистике, болезнь сама по себе не перестает прогрессировать!

     

     

     

    Тимур Рагимов 13 ноя 2013 в 16:44

    Valera, Я не однократно читал в интернете, на разных сайтах, что заболевание прогресирует 15 20 лет, а потом как правило процесс останавливается в большинстве случаев! На сколько это правда не знаю.

     

     

     

    Valera Topuria 15 ноя 2013 в 16:53

    она останавливается после того как практический полностью истончается роговица, так же замечены были случай когда роговица просто лопается и досвидос.

     

     

     

    Дима Еремеев 16 ноя 2013 в 0:32

    Ребята. осталась неделя до принятия решения. Мне предложили на выбор кросс или сегмент. Обе операции имеют одинаковый шанс остановить кератоконус. После кросса может быть смогу подобрать линзы и видеть хорошо. Но после сегмента смогу видеть 50-60% без линз. У многих с линзами проблемы. Не могу принять решение, на какую операцию соглашаться. Имеет ли смысл сначала сделать кросс, утолщить, посмотреть понаблюдать, а потом уже пойти на сегмент, чтобы видеть без линз. Или сразу сегмент. Собираю анализы. Помогите опытным советом.

     

     

     

    Александра Куделя 16 ноя 2013 в 18:35

    Дима, мне одна врач сказала, что сначала делают миоринг, а уже после этго кросс, так как заживать после кросса будет сложнее и толщина после кросса уменьшится, тогда за миоринг никто может не взяться

     

     

     

    Ануш Оганджанян 16 ноя 2013 в 18:54

    Саша, мне год назад делали кросс на обеих глазах, а теперь вот миоринг на правом. Мне кажется если бы я не сделала бы кросс, то мне миоринг бы не разрешили, потому что год назад у меня был выбор между кроссом и керарингом (который был под вопросом, стоит ли сейчас или после кросса), я выбрала кросс и не жалею, так как в моем случае роговица утолщилась, процесс приостановился и сейчас я довольна. И морально готова к миорингу на левый глаз, так как уже знаю как это делается и чего ждать.

     

     

     

    Дима Еремеев 16 ноя 2013 в 20:18

    Medtronik Medtronik хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет.

     

     

     

    Рома Dub 16 ноя 2013 в 21:21

    Де делаете кираринг если есть возможность сделать кросс , он тока разрыхлит роговицу в будущем

     

     

     

    Сергей Чуванков 17 ноя 2013 в 12:19

    Рома, Крос зато не улучшит зрение

     

     

     

    Рома Dub 17 ноя 2013 в 12:22

    Сергей, если тока не много…. все равно конус становится меньше

     

     

     

    Сергей Чуванков 17 ноя 2013 в 12:58

    Вот очень интересная статья по поводу кросса и керраринга: http://www.laserfocus.eu/docs/publikacije/combined-in..

    #668

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Сергей Чуванков 17 ноя 2013 в 12:58

    Вот очень интересная статья по поводу кросса и керраринга: http://www.laserfocus.eu/docs/publikacije/combined-in..

     

     

     

    Дима Еремеев 17 ноя 2013 в 22:13

    Многие после сегмента через несколько лет делают крос, так как уменьшение продолжается, хоть и не такими темпами

     

     

     

    Александра Куделя 20 ноя 2013 в 12:35

    Дима, а откуда у вас такие данные, что многие после сегмента делают кросс и у них прогрессирует? это действительно так и где-то зафиксировано? мне врач говорила, что после миоринга наоборот улучшается ситуация с каждым годом

     

     

     

    Дима Еремеев 20 ноя 2013 в 12:43

    Саша, нет это нигде не зафиксировано. Я прочитал полностью всю эту группу, плюс вторую в Вк, плюс фейсбук. И отмечал для себя. Большинство отписавшихся сначала делали КРОСС, а уже после РИНГи (кто-то хотел лучше видеть, кому-то надоели линзы). Но те кто писали что делали кераринг (именно кераринг чаще), многие из них потом шли на кросс. Вот и всё. Это лишь мои заметки из комментариев в интернете от больных. Простите, что не сказал этого сразу.

     

     

     

    Александра Куделя 20 ноя 2013 в 15:02

    Дима, да, миоринг и кераринг несколько отличаются друг от друга. похоже, что вы много прочитали о методах, по вашему наблюдению, на сколько в среднем улучшается зрение и в какой срок? просто не исключено, что сама буду делать миоринг

     

     

     

    Дима Еремеев 20 ноя 2013 в 16:22

    судя по западным источникам, ведь всё новое плохо изучено в плане мало опытных материалов. Но судя по всему так как миоринг проще в плане проведения пишут, что теоретически меньше осложнений. Про миоринг мало чего скажу, скажу что после кераринга много нашёл случаев, когда роговица продолжала утончаться, пусть и медленнее чем до. Люди делали кросс. Я для себя решил примерной такой план. Делаю кросс, наблюдаюсь, получаю информацию что кк остановлен. Пробую линзы. Потом иду на сегмент миоринг. Кстати кросс у меня уже 26 ноября.

     

     

     

    Андрей Зорин 20 ноя 2013 в 17:35

    а может на моиринг сразу ?
    я скорее всего сразу на миоринг. В Австрии на сайте клиники указано, что врач может при миоринге выполнить кросс, но более простым методом, путем введения рибофлавина в карман стромы.

    1

     

     

    Дима Еремеев 21 ноя 2013 в 8:54

    Да может быть миоринг+ кросс. Не везде просто его делают

     

     

     

    Александра Куделя 21 ноя 2013 в 10:02

    мне врач говорила, что кросс после миоринга не требуется как правило. итак всё останавливается.

     

     

     

    Дима Еремеев 28 ноя 2013 в 8:28

    Саша, после нет. Но одновременно, говорят результат очень хороший. Не знаю где у нас это делают.

     

     

     

    Александра Куделя 28 ноя 2013 в 9:27

    Дима, в уфе по-моему куда даксер приезжал. а кто говорит что оч хороший результат и чем хорош? в уфе по-моему 50000 за глаз сразу с кроссом и делают его микрокератомом покетмейкер если я не ошибаюсь

     

     

     

    Дима Еремеев 28 ноя 2013 в 9:39

    Саша, читал на импортных сайтах про миоринг+кросс одновременно.Да никто не ответит чем именно хорош и про какие-то гарантии. Видимо были хорошие прецеденты. Плюс в этой группе несколько раз писали и рекомендовали. Но тут не встречал людей кто такое проделывал. Кстати на форуме чебоксарском и тут писали про редкие случаи продолжение уменьшения толщины роговицы после сегментов

     

     

     

    Александра Куделя 28 ноя 2013 в 9:41

    Дима, на форуме чебоксарском я видела отзыв об утоньшении после кераринга. посли миоринга не видела.

     

     

     

    Дима Еремеев 28 ноя 2013 в 9:42

    Саша, да всё верно. Перепутал, исправлюсь. Про миоринг мало информации опытной, неизвестно. Но мне в МНТК сказали что не исключено

     

     

     

    Александра Куделя 28 ноя 2013 в 9:44

    Дима, http://kinosutki.ru/video/zdorove/koltsa-myoring-v-hi.. видеоотчёт врача из чебоксар который там миоринг делает. из результатов я поняла что не много ситуация изменится или мож я что-то не понимаю…

     

     

     

    Ян Конин 4 дек 2013 в 20:24

    Саша, на чебоксарском сайте сказано, что 15 операций по миорингу сделано, причем относительно недавно. О какой статистике и результатах вы говорите???

     

     

     

    Ян Конин 4 дек 2013 в 20:25

    Светлана, а кто СКП делал, Мороз?

     

     

     

    Светлана Попова 4 дек 2013 в 20:36

    Ян, да операцию делала Мороз З.И.

     

     

     

    Максим Рыжов 6 дек 2013 в 13:56

    Valera, приведите пример когда лопается??? Мне Мороз говорила что за ее практику такого не встречала!

     

     

     

    Ян Конин 6 дек 2013 в 16:16

    Светлана, а я не дождался очереди, сделал СКП в Германии

    #669

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александра Куделя 6 дек 2013 в 19:58

    Ян, давно делал? как результат?

     

     

     

    Ян Конин 6 дек 2013 в 21:23

    Саша, 3 сентября, результатом (тьфу-тьфу) доволен и я и доктора, ездил в ноябре показывался.

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 9:58

    Ян, там по какой-то особенной технологии делают или как и везде? зрение прилично улучшилось?

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 10:01

    Максим, где-то читала, что острый кератоконус бывает редко, лопается очень крайне редко. и что в операциях по пересадке роговицы нуждается лишь небольшой процент кератоконусников, так как в какой-то определённый момент останавливается у многих. и что после острого кк через месяц роговица становится полностью прозрачной только небольшой рубец остаётся Знать бы точную статистику. хотя в мнтк мне сказали что рано или поздно все кератоконусники приходят к пересадке роговицы

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 10:51

    Саша, ну технология наверное везде одинаковая, но подход разный. Ведь Мерседес и Жигули тоже по одной технологии собирают))) А потом там с роговицами нет проблем и врачь думает не о том где ее достать, а о том какая лучше подойдет и как ее лучше пришить. Оборудование, как я понимаю, тоже разное и методики лечения. Мне в России женщина рассказывала, что от наркоза2 дня после СКП отходила, а немцы делают операцию АМБУЛАТОРНО. Меня этот момент поначалу напрягал, но ничего, через 2-3 часа после операционной ушел домой. Еще вот на второй глаз кросслинг обещают сделать, у меня его делать уже поздновато, Мороз год назад обещала попробовать, но потом из-за постоянных переносов дат и заменой хирурга я добрался до Германии. В Питере мне вообще сказали, что с кроссом я опоздал.

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 10:55

    Ян, у нас в россии уже тоже делают под местным наркозом. в россии мне тоже в разных местах кросс то отказываются то предлагают делать. у каждого хирурга свой опыт

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 11:06

    Саша, я бы сильно не стал надеяться на то ,что кк сам по себе остановится. У меня до 28 лет 1 глаз был 100%, а потом стал быстро садиться к 34 было около 50%, а в 38 Мороз сказала, что нужно делать СКП. Не могу им простить, что в 2009 году не сказали ни слова про кросслинкинг, я их пытал по поводу профилактики, но ответ был, что у тебя все нормально, показываться нам нет нужды, наблюдайся в районной поликлинике. Вот я особо и не напрягался, врачам показывался когда линзы заказывал, нажалобы, что зрениепадает проверяли и говорили все нормально, а вот в прошлом декабре бросил все дела и поехал в Москву, а Мороз и сообщила об СКП.

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 11:14

    Ян, а толщина в 38 какая была? у некоторых останавливается на 3й стадии и они так ходят по 10-20 лет и ничего. а ты думаешь, он прям до трещины у всех истончается?

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 11:17

    Саша, ну я считаю, что Зинаида И вановна один из лучших российских специалистов по нашей проблеме. Если посчастливилось к ней на консультацию попасть, то нет особого смысла обходить других докторов с более низкой квалификацией.А вообще никто из докторов не скрывает, что все передовыеметодики западные, а всем нашим самородкам уже около 70, что тоже не здорово, а молодые врачи на бабло заточены, никто на нестандартные случаи заморачиваться не хочет. А лечение за границей предоставляет другой уровень услуги, и кстати это не настолько дорого, как принято считать. Если у вас есть айфон и вы отдыхаете за границей, то мржно рассматривать и возможность лечения)))

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 11:27

    Саша, около 200 мкр, были трещины. Я думаю, что надо пытаться кросслинкингом останавливать. Я тоже ходил, но без линз не видел ничего, а линзы последнее время постоянно терял, да и носить больше 8 часов было тяжело

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 11:44

    Ян, а сколько стоит в Германии СКП?

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 12:20

    Андрей, я изучал вопрос и в Израиле и Штатах. Штаты отпали по причине удаленности и сложности получения визы. В израиле посредники из числа бывших соотечественников заламывают цены. Остановился на Германии, которую рекомендавали кератоконусники уже сделавшие СКП, также плюсом были белее дешевые билеты и адекватная цена. Клиника частная, есть русскоязычный персонал, политика ценообразования очень гибкая, если хотите сэкономить не надо приходить с распальцовкой и в мехах и собственным переводчиком, старайтесь не создавать впечатление, что у вас собственная нефтяная скважина))) Для обычных русских. верхняя планка цен примерно такая, полное обследование 500, СКП 10000, кросслинкинг 3000. Мне от этих цен сделали Очень приличный дисконт, но это уж как договоритесь. В эти цены включены последующие обследования, некоторые лекарства, после операции подарили 2 пары солнцезащитных очков и шоколадку))) Короче что-то вроде онэксклюзив))). Сейчас конечно курс евро очень вырос, считайте с лета все на 15% за счет курса подорожало. Ну и конечно надо считать визы, билеты, проживание -это не так дорого билеты я находил за 6000р в оба конца, аппартаменты на двоих снимали за 500 евро на 2 недели

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 12:57

    Ян, спасибо за такой развернутый ответ)))) Я 7 января еду на миоринг к Дакстеру. Но имею и СКП еще про запас. А про США что-нибудь можешь сказать? Дело в том,что у меня есть возможность и туда съездить сделать, виза есть.

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 13:02

    10000 евро – это за один глаз ведь?

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 13:43

    Андрей, да за один. Относительно Штатов ничего конкретного, мне находили там доктора, которыймог кого-то порекомендовать, но поскольку на тот момент я уже завязался с немцами, то Штаты не окучивал. Считаю немцев оптимальным вариантом, кроме того там как минимум десяток русских уже пересадку сделали. Лично я там еще 2х встретил. И вообще русских в клинике очень много. Еще важный момент, что после пересадки через 2 месяца надо ехать на осмотр и укол, потом через 3-4 месяца снова. В штаты все-таки далековато, а тут 2,5 часа.

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 13:54

    Андрей, Если есть возможность лучше за границу-мне есть с чем сравнивать- здесь тоже многих обошел. Подход совершенно другой, я им когда все свои анализы, которые я для кросса в россии собирал показал, у них глаза повылазили, они были очень удивлены анализами на сифилис, спид, туберкулез и пр. Они сказали, чтоэто им совершенно не нужно и наличие всех этих болезней не является противопоказанием к операции, требуют только экг и общий анализ крови. А еще меня поразило, когда в апреле на обследовании предложили вбрать дату операции, какая мне , в итоге остановились на осени, на 3 сентября, и ведь сделали, и все на месте были, и никто не заболел, и материал по моим параметрам подобрали. А у нас ведь пришивают то, что есть возможность достать.

    #670

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 14:10

    Приветствую всех. Принимайте в свои ряды, КК диагностировали 2 недели назад в НИИ глазных болезней РАМН. До этого три года по врачам ходил, что тока не делал, тренажеры и прочая фигня. Причем и врачи неплохие были, но такого диагноза даже заподозрить не могли, Правый глаз 1-2степень (коррегир острота зрения 0,8), левый 2-3 (коррегир острота около 0,3-0,4). Вот вторую неделю занимаюсь проблемой, изучаю, читаю, подыскиваю специалистов с кем можно проконсультироваться. Был у Каспаровой-мл в Новом взгляде, ну и НИИГБ РАМН на обследовании (как такой консультации там не было). Пока приоритетный вариант лечения для меня миоринг в Австрии (это промежуточное мнение). Альтернатива Клиника Зейлера в Лозане. но технология миоринг мне кажется логичнее как то….Извините, если вторгся не туда и нарушил правила форума)))

    2

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 15:26

    Дмитрий, и кросслинкинг все советуют. Это пожалуй единственное средство, которое, как ВСЕпризнают приостанавливает на НЕКОТОРОЕ время пргрессирование кератоконуса

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 16:07

    А сам по себе миоринг не приостанавливает течение болезни? Я как понимаю на место растяжения роговицы ставится некий каркас, который и укрепляет ее? Или растяжение может пойти в других местах? Миоринг привлекает тем, что как говорят дает неплохой оптический эффект+ обратим (я думаю через какое то время метрдика лечения нашей болезни будет прогрессивнее). Возможность кросс+миоринг рассматриваю, но пока не решился.

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 16:08

    Вообщем пока полон оптимизма)))

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 16:58

    Дмитрий, насколько я понимаю практика применения миоринга гораздо меньше. Соответственно и статистики меньше, кроме того методика новая, доподлино не известно, насколько она останавливает прогресс болезни, что будет через 10-15 лет никто не знает. Линкинг тоже не панацея, но на 1-5 лет прогресс кк останавливает-это никто не оспаривает. Поэтому поскольку методики не исключают друг друга, то вероятно лучше их совместить.

     

     

     

    Ольга Минеева 7 дек 2013 в 17:00

    Дмитрий, а что ты имеешь ввиду про нии гб ( ” консультации как таковой там не было”?)

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 17:06

    Дмитрий, кстати очень интересны причины низкой практики применения миоринга, ведь его кроме Австрии и Чебоксар посути нигде особо не делают. Насколько я понимаю причины может быть 2 – на практике результаты гораздо скромнее, чем заявляются автором и 2е какаято субьективная конкуренция методик, ведь это немалые деньги. Я спрашивал про миоринг в Германии, отзыв врача был не воссторженный. А линкинг все-таки делают везде

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 17:24

    Ян, не особо восторженный отзыв в каком плане? что не устраивает врача? Делают в Уфе ещё и в некоторых МНТК. В МНТК мне сказали, что миоринг незначительно повышает остроту зрения

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 18:01

    Ян, может быть весь вопрос в патенте Дакстера? Поэтому и не делают в других местах, и не имеют базы и соответствующего опыта. Возможно еще причина быть в трудном подборе колец, который может наиболее точно выполнить только сам основатель метода.

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 18:14

    Ян, про миоринг я сужу со слов людей, которые его делали в Австрии. Результатом они вполне довольны (читал их в этой группе и на других форумах). Насколько я понимаю миоринг по принципу действия схож с ЖКЛ, только внутри роговицы, что, как мне кажется имеет плюсы. Но я пока в поиске и раздумьях

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 18:16

    Ольга, я в платном отделении там делал диагностику и тока эту услугу оплачивал. Мне ее и оказали)

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 18:17

    Андрей, Вы в Австрию на миоринг давно записывались, какая там очередь?

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 18:23

    Дмитрий, я на 07 января записался. А переговоры начал вести около трех недель назад. Я несколько длинных писем из нашей с клиникой переписки прикреплял в форуме. Если не найдете, то скину в личку, чтобы не повторять)) в этих письмах написано немного и про очередь. Нужно звонить или писать и узнавать. Но доктор вроде будет занят во второй половине января и в феврале.

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 18:26

    Ян, да, кстати, кросслинкинг делают везде, кроме США))) Я там обследовался и мне посоветовали либо ждать, пока эту методику сертифицируют в США, либо делать в Европе.

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 18:32

    Андрей, а чем тогда в сша справляются?

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 18:43

    Саша, это было мое первое из обследований, на котором мне и поставили диагноз КК. Поэтому тогда, не зная ничего про это заболевание, я и не знал что спрашивать. На вопрос, как бороться, врач сказал, что скоро сертифицируют кросслинкинг, вот тогда и можно будет сделать его. Про другие методы не говорил. Может быть это потому что клиника была не профильная по КК, а чисто лазерная коррекция. Но по моему мнению в США борются путем пересадки роговицы.

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 19:42

    Саша, а вот диагноз, который поставили в штатах:
    Patient has keratoconus versus corneal ectasia due to LASIK OU. Patient is s/p lasik in russia ten years ago but does not have any old records for review. Recommend to the patient that he seek out a doctor that is performing corneal crosslinking. Educated patient about Dr. Trattler, Dr. Rubinfeld, and Dr. Donnenfeld here in the US. Educated patient that more lasik to the eye will be damaging and speed up the process of the cornea thinning. Educated patient that he will benefit from being fit in RGP contact lenses and that they should help him see better than glasses will.

    Предложил найти тех, кто делает кросслинкиг. Еще посоветовал найти врачей в США и проконсультироваться с ними (Dr. Trattler, Dr. Rubinfeld, and Dr. Donnenfel). А пока носить линзы.
    На одно сайте в США сейчас нашел, что предлагают либо различные виды линз, либо пересадку.
    Еще написано, что действительно кросс еще в США не сертифицирован (Several clinical trials of corneal crosslinking are in progress in the United States (where the procedure is not yet FDA-approved), and the procedure is available in other countries.).
    А вот ссылка на сайт: http://www.allaboutvision.com/conditions/keratoconus…

    #671

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 19:45

    Андрей, видать штаты отстают в развитии в плане кератоконуса)) у нас только на форуме он сколько методов различных!)

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 20:03

    Саша, я об этом писал в другой группе по кк в контакте. В кратце: состояние глаза постоянно меняется, больного в особенности, поэтому для получения хорошего качества коррекции линзы надо время от времени менять, не получается так, что поставил раз и навсегда, а это повторные операции 2. Операцию на глаза надо избегать и делать в крайнем случае, кроме того в нашей ситуации каждое вмешательство приближает момент, когда может помоч толькоСКП, 3 нет уверенности, что миоринг действительно останавливает кк.

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 20:05

    Андрей, может и патенте, но я думаю, что на кросс-линкинг тоже у когото патент имеется, или вы думаете иначе?

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 20:09

    Дмитрий, кое-кто пишет, что зрение особо и не улучшилось, а у тех кто доволен результатом слишком мало времени прошло послеоперации. Я то лично не против миоринга, сам собирался в Австрию съездить, но у меня роговица тонковата, да и сигменты уже стоят. Но судя по всему миоринг, к сожалению, не панацея

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 20:22

    Ян, не хочу быть голословным) нужно исследовать этот вопрос))) на каком основании все пользуются этим методом)

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 20:25

    Саша, ну про отставание трудно говорить))) наверное есть другие причины. Например, не до конца исследованный метод. Может не хотят ставить опыты на своих людях.

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 20:29

    Андрей, ВОТ И Я ПРО ЭТО ЖЕ

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 20:52

    Ян, нужно попробовать в интернете… может у врачей спросить.

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 21:03

    Андрей, а почему Вы приняли решение в пользу миоринга?

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 21:05

    Андрей, я имел в виду ответ Саше по поводу не до конца исследованных методов

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 21:16

    Ян, да мб но бедным американцам кератоконусникам от этого не легче. на форумах они пишут душераздирающие сообщения, ездят в европу на операции

     

     

     

    Максим Рыжов 7 дек 2013 в 21:36

    Саша, везде говорят то, что им выгодно! Те, кто оперируют – говорят что пересадка неминуема. Те, кто занимаются линзами – говорят обратное. Я так и не смог найти независимого мнения.
    У самого был острый кк – затянулось через 2 мес. Но если бы рубец был в центре роговицы, то пришлось бы пересадку делать !

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 22:11

    Максим, а что сильно видно этот рубец?

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 22:39

    Дмитрий, миоринг кажется мне наиболее безопасным. Мне . что всегда можно вернуть все обратно, вынув кольцо из стромы. Еще меня вдохновил результат Геворга из группы. Он недавно сделал эту операцию. Еще понравилось насколько подробно мне все рассказали в клинике, внушает доверие.

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 22:43

    Андрей, вот примерно такая же мотивация. Удачи Вам. Держите в курсе

     

     

     

    Дима Еремеев 8 дек 2013 в 2:40

    Андрей, планируете где делать миоринг? Может сделаем отдельную ветку о миоринге в обсуждениях?

     

     

     

    Дмитрий Макаев 8 дек 2013 в 10:01

    Дима, он в Австрии планирует делать

     

     

     

    Дима Еремеев 8 дек 2013 в 11:16

    Ребята, создал отдельную тему о миоринге – https://vk.com/topic-30178437_29138018
    метод достаточно новый, популярный среди участников группы, а информации по нему раскидана по разным темам. Давайте теперь там обсуждать. Спасибо!

     

     

     

    Андрей Зорин 8 дек 2013 в 13:07

    Дима, Да, решил у доктора Даксера в Австрии.

    1

     

     

    Александр Скородумов 8 дек 2013 в 13:41

    Ян, mioring не прижился здесь, потому что технически он сложнее, чем keraring, а результат на том же уровне. Поэтому в РФ, например, везде keraring.

    #672

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александра Куделя 8 дек 2013 в 13:56

    Александр, результат у миоринга лучше. хотябы тем что края не вылезают и за счёт этого не бывает отторжений. а края эти при кераринге часто вылезают

     

     

     

    Александр Скородумов 8 дек 2013 в 13:58

    Саша, кто такие края? Дайте ссылку, пожалуйста, на какую-либо статью, будет полезно ознакомиться.
    То, что миоринг безоговорочно хорош я читал только в статье про миоринг :)

     

     

     

    Александра Куделя 8 дек 2013 в 14:01

    Александр, кераринг это такие изогнутые палочки у которых есть кончики которые вылезают иногда так немножечько наружу

     

     

     

    Александра Куделя 8 дек 2013 в 14:05

    Александр, вот из википедии Возможными осложнениями при имплантации сегментов являются случайное проникновение формируемого хирургом надреза в переднюю камеру глаза, послеоперационные инфекции роговицы, и перемещение сегментов внутри роговицы с последующим выходом наружу. Процедура даёт надежду достичь коррекции при сложных формах болезни, но твёрдой гарантии улучшения зрения она не обеспечивает. В некоторых случаях, зрение после имплантации ухудшается.

     

     

     

    Александр Скородумов 8 дек 2013 в 14:24

    Саша, странно, по myoring каких-то сведений о complications я не нашел. Может плохо искал, но исходя из: http://ophthalmologytimes.modernmedicine.com/ophthalm..
    А именно: “In choosing between ICR and Myoring implantation, I prefer the Keraring because it gives more predictable results, especially with low sphere. ” я делаю вывод, что проблемы какие-то есть.

     

     

     

    Александра Куделя 8 дек 2013 в 14:32

    Александр, есть проблема – они бывает не могут сразу подобрать нужное кольцо и в нужное место поставить а результат непредсказуем потому что они не могут точно сказать 9 строк увидишь или 3

     

     

     

    Семен Зуев 10 дек 2013 в 17:43

    А кто- нибудь читал книгу Алины Титовой “Как я победила кератоконус” ?

     

     

     

    Андрей Зорин 11 дек 2013 в 23:55

    такой не читал, но занимался немного по Норбекову. Мне помогало. Глаза расслаблялись. А вообще заметил, что зрение сильно зависит от настроения.

     

     

     

    Дмитрий Макаев 14 дек 2013 в 12:44

    А у кого нибудь были микрострии на роговице при КК? Сегодня был у Шестых Е В в Новом взгляде он у меня их якобы увидел. (хотя до этого три доктора(каспарова, калинников и доктор в НИИ глазных болезней РАМН) этого не видели. Какие в связи с этим могут быть противопоказания по лечению КК и как это точно диагностируется? (как то Шестых все таки не очень уверен был, как мне показалось, долго мой глаз рассматривал)

     

     

     

    Александра Куделя 14 дек 2013 в 15:16

    Семен, у меня есть эта книга, это перевод американской статьи который есть в свободном доступе в нете. там женщина рассказывает свою историю, что она стала питаться сырыми продуктами и у неё сам по себе вылечился кератоконус. по себе скажу, что мне не помогло

     

     

     

    Слава Морозов 14 дек 2013 в 16:55

    здесь в документах смотрите…

     

     

     

    Станислав Мусатов 22 дек 2013 в 0:55

    сегодня вернулся из Германии, снимал наконец швы у доктора Крюмайха. на фото – героический врач, который обучал самого Федорова….да-да – именно Крюмайх обучал Федорова роговичным тонкостям. А теперь и мне глаза спас. Моему уважению к нему нет предела. Спасибо, что есть такие талантливые люди.
    Насчет самой операции и ее итогов – можно сказать. что 3 из 4 пунктов выполнены – остановлен прогресс на обоих глазах (хотя нужно будет еще сделать еще замеры через время, но на данный момент все показатели в норме), плюс улучшено зрение на одном глазу, с коррекцией вроде как добились идеальных результатов, выписали мне мягкие линзы (пока не заказывал, как закажу – отпишусь о своих ощущениях).. Что касается второго глаза – там конечно очень тяжелый случай, падение зрения там было уже давно, астигматизм очень сильный, подняли до 30% с коррецией, и я считаю это все-такие какой ни какой успех. Результатами я очень доволен, единственный моментик – после снятия швов немного усилилось двоение….то есть зрения стало лучше, но двоение стало чуть заметнее…видимо пока стояли швы роговица все-таки чуть удерживалась ими искусственно…сейчас буду привыкать к новому зрению и надеюсь привыкнуть к обычным мягким линзам

    1

     

     

    Станислав Мусатов 30 дек 2013 в 14:08

    Спешу поделиться радостной новостью – сейчас, через 2 недели после снятия швов зрение стало почти прекрасным, такого еще не было…последние 4 дня хожу немного в шоке,, не могу понять, зачем я поспешил и купил линзы?….В общем – доктор Крюмайх мой герой! Операция дает плоды…шрам стабилен, глазное давление держит отлично (тьфу-тьфу-тьфу). Насчет зрения на правом глазе до операции было 3%, то есть не видел нифига, роговица сильно искривлена, видимо была травма еще в детстве…сейчас на этом глазу с коррекцие где-то 30-35% – для меня это тоже шок, ведь раньше я даже ШБ не видел….

    1

     

     

    Дмитрий Романычев 16 янв 2014 в 13:43

    Добрый день! Год назад сделал скп сейчас пора снимать подскажите пожалуйста как проходит снятие швов?

     

     

     

    Максим Рыжов 23 янв 2014 в 9:55

    Друзья,
    кто скажет -с кератоконусом 4 стадии можно долго на морозе (-20) гулять продолжительное время?

     

     

     

    Александр Попов 23 янв 2014 в 21:20

    Максим, мне кажется, если брать в расчет физич свойства роговицы, которая состоит из полагаю большого процента воды – не стоит. На морозе все таки происходят изменения свойств жидкости. В антарктике пользуются очками, полагаю не только от ветра и солнца, но и от мороза в определенной степени.

     

     

     

    Максим Рыжов 24 янв 2014 в 14:21

    Александр, Спасибо убедили ! Не пойду на горных лыжах в мороз

    #673

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Андрей Зорин 24 янв 2014 в 14:25

    Максим, я бы не стал боятся)))) думаю, ничего не буду! Никаких ограничений при КК не слышал! Наоборот, возможно будет лучше, если покатаешься: воздухом подышишь, кислородом роговица напитается, увлажнится. Ты ведь не мертвый, как она застынет то?)))))) Да и не -50 мороз)

     

     

     

    Николай Прошин 24 янв 2014 в 15:07

    Я за сезон проезжаю по 400-500 км на лыжах, четвертая стадия уже года 3 или 4, пока все нормуль, хуже не стало

     

     

     

    Александр Попов 24 янв 2014 в 22:23

    Андрей, могу ошибаться, но -20 в Москве переносится намного тяжелее, чем -20 на Урале и Сибири.

     

     

     

    Максим Рыжов 24 янв 2014 в 22:23

    Андрей, нашел компромис – покотался в Снежкоме ))) Воздух там исскуственный, но и не так холодно )

     

     

     

    Андрей Зорин 25 янв 2014 в 3:56

    Максим, хааа))))) молодец! Прекрасная идея)))))))

     

     

     

    Антон Бульба 26 янв 2014 в 15:50

    Я кстати в том году очень активно катался на беговых лыжах, почти каждый день, и заметил что к весне двоение усилилось, примерно недели 2 аж мешало, но потом все стало на свои места. За то сами глаза стали белее, да и в целом чувствовал себя прекрасно после лыжного сезона! Мое мнение: лучше кататься на свежем воздухе, дышать им и т.д чем не кататься и сидеть дома дрожа за свои глаза!

    1

     

     

    Gevorg Gevorkyan 1 фев 2014 в 22:24

    Ребята я сегодня был на обследовании!!! я был поражен у меня нет слов!!! 5 месяц после маоринга левый 90-95% (было в ноябре 70%) правый чуток отстает 65% !

    3

     

     

    Сергей Чуванков 2 фев 2014 в 18:19

    Gevorg,круто

    1

     

     

    Пётр Александрович 21 апр 2014 в 21:53

    Gevorg, здорово!

     

     

     

    Alexander Lomikovskiy 8 мая 2014 в 4:17

    Кто нибудь делал пересадку в Сингапуре методом DALK?
    Описание здесь
    http://www.snec.com.sg/CLINICALSERVICES/SUBSPECIALTIE..
    Кто нибудь делал операцию у Арцибашева?

     

     

     

    Александр Попов 8 мая 2014 в 8:40

    Alexander, про Сингапур где -то от кого-то =) слышал, что одна из лучших медицин там, но и цены космос.

     

     

     

    Alexander Lomikovskiy 8 мая 2014 в 9:06

    Александр, я на их сайт ходил, ценников там не нашел, письмо им написал пока молчат.Это лучше полной пересадки. А примерно цену не знаешь?

     

     

     

    Alexander Lomikovskiy 10 мая 2014 в 9:27

    Александр, а ты себе что делал для приостановки развития кк?

     

     

     

    Александр Попов 10 мая 2014 в 19:54

    Alexander, когда кросслинкинга еще не было в РФ – сделал ФРК+ФТК – методика Каспаровой. До сих пор этим глазом четкость зрения почти 100%. Двоение увеличилось с годами, но четкость отсалась. Чудеса. Также на оба глаза сделал кросслинкинг.

    Василий Степанов 11 мая 2014 в 11:47

    Был сегодня на консультации у проф. Дронова М.М. Предложил СКП. Стоимость за один глаз около 140000. Материал для операции получают из Москвы. Со слов врача, в любом случае, материал трансплантанта нужно будет менять через 10-15 лет.

     

     

     

    Александра Куделя 11 мая 2014 в 19:46

    Василий, а по какой причине придётся менять трансплантант?

     

     

     

    Василий Степанов 11 мая 2014 в 20:04

    Саша, врач не уточнил этот вопрос, но, насколько я понимаю, обычно возникают помутнения, либо оптические свойства сильно ухудшаются. Да, и вообще, причин может быть много. Непросто идти на операцию, зная, что через какое-то время придётся всё повторять. Правда, по информации из сети, у разных специалистов свой взгляд по этому вопросу. Кто-то утверждает, что и 20 лет может прослужить трасплантант, кто-то – что уже до конца жизни. Однозначного мнения, по-видимому, нет.

     

     

     

    Александра Куделя 11 мая 2014 в 20:05

    Василий, мне рассказывали что и по 40 стоят если прижилась сразу

     

     

     

    Василий Степанов 11 мая 2014 в 20:21

    Саша, вполне доверяю таким результатам. К сожалению, слишком много факторов влияют на результат и не все они зависят от нас и врача. Но, когда ещё до операции тебе говрят, что это на 10-15 лет, то повода для радости всё меньше))

     

     

     

    Александра Куделя 11 мая 2014 в 20:24

    Василий, не стоит одному мнению доверять, я думаю, я к разным врачам ходила и разные цифры хирурги называют. Надеюсь, мои слова немного подбодрят)

     

     

     

    Юлия Бельц 12 мая 2014 в 3:52

    Я тоже очень переживаю по этому поводу. Не кто не может точно сказать сколько трансплантат проживет, на все воля божья. В поликлинике разговаривала с одним мужчиной, у него после пересадки прошло 10 лет. Оперировался в Москве, обещали что трансплантат прослужит не больше семи лет, а он и по сей день этим глазом видит(это единственный у него глаз, второй удалили, травма на производстве). Так что давайте верить что все будет хорошо, мысли матерелиальны.

    #674

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Попов 13 мая 2014 в 8:08

    Василий, на Британском форуме читал подобные сведения про срок жизни транспл.
    У наших врачей подтверждения этому не получил. А насчет 15 лет – даже если и так – это неплохо. Подумайте – 15 лет это целая жизнь. Ваш ребенок закончит школу к этому времени уже!!!
    Вам будет 50 =) – это реально ооччень долгий срок счастливой жизни. А вообще – если врач называет четко срок годности своей работы – я бы призадумался над врачом. =(

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 10:11

    Александр, я с последней Вашей фразой не соглашусь категорически. У этого врача я делала послойную кератопластику 8 лет назад (врач по словам других врачей офтальмологов и по отзывам пациентов замечательный, результаты прекрасные), и мне всегда говорили и говорят, что у меня рецидива не будет (ттт) и никаких последующих пересадок не будет. Когда речь идет о “сроке службы” роговицы, имеется в виду исходные данные пациента.

     

     

     

    Александра Куделя 13 мая 2014 в 13:19

    Валентина, а вы по поводу кератоконуса делали кератопластику?

     

     

     

    Александр Попов 13 мая 2014 в 13:41

    Валентина, я не знаю этого доктора, но ни разу не слышал, чтобы называли срок службы роговицы. В любом случае – ничего плохого про него сказать не могу.
    Что значит исходные данные пациента? Как они могут влиять на срок службы роговицы?

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 14:30

    Саша, да. Кератоконус 3 и 4ой степени

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 14:35

    Александр, во-первых, есть кератопластика послойная, есть сквозная. Помутнение роговицы одно из прямых показаний именно к сквозной. Видимо, полная картина видна именно доктору, возможно, он видит “уязвимость” глаза пациента.

     

     

     

    Александр Попов 13 мая 2014 в 14:37

    Валентина, я в курсе, какие бывают пересадки – как это влияет на срок службы роговицы и как доктор это определяет? Повторюсь – я с этим ни разу не сталкивался, хотя задавал этот вопрос докторам напрямую.

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 15:24

    Александр, я имела в виду лишь то, что на такие вопросы  может только доктор. Мы только можем теряться в догадках, почему разным пациентам одним и тем же доктором могут даваться разные прогнозы по с табильности роговицы. Потому что мы не врачи, и тем более не такие врачи, как профессор Дронов (зав.отделением клиники МЧС). Раз разные прогнозы – логично предположить, что у разных пациентов разная картина (причем здесь прогноз по качеству работв?) Что касается сквозных кератопластик (кстати говоря, послойная технически намного сложнее, чем сквозная) – Дронов противник сквозных, лишь только когда помутнение и разрывы, трещины – это единственный шанс.

     

     

     

    Александр Попов 13 мая 2014 в 15:42

    Валентина, понял вас. ок.

     

     

     

    Анна Шемет 13 мая 2014 в 15:43

    а почему против сквозной?

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 16:17

    Анна, сохранен задний слой роговицы, более стабильные результаты, большая в итоге толщина роговицы (что позволяет потом сделать лазерную коррекцию). Может, еще какие-то аспекты, могу упустить.

     

     

     

    Анна Шемет 13 мая 2014 в 17:05

    Валентина, а разве при сквозной толщина меньше будет?

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 17:57

    Анна, у меня вообще оказалось 850

     

     

     

    Александр Попов 13 мая 2014 в 22:06

    Валентина, а острота зрения до и после как изменились?

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 22:31

    Александр, до кератопластики или после коррекции? До кератопластики правый вообще был 0, 04, левый -0, 1-0, 2.. после КП: 0, 3 и 0, 4. После ЛК (март 2014) долго восстанавливается, в пределах 0, 7-0, 8. Оттек еще не спал после лк

     

     

     

    Василий Степанов 14 мая 2014 в 8:56

    Александр,в общем и целом,соглашусь с вами.В конце концов,может и технологии за 15 лет шагнут вперёд.

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 7:02

    Валентина, с Дроновым тоже не все однозначно. Послойную нужно делать на более ранних этапах. Он мне еще в начале 2008г порывался оба глаза прооперировать, а в итоге у меня СКП на одном глазе в сентябре 13го, а второй пока свой, хотя и зрений не больше 0,2. Если говорить о сроке службы донорской роговицы, то есть о чем подумать. Да и репутация у Дронова неоднозначная – все признают, что у него большой опыт, но даже хирурги говорят, что ему лишь бы резать – даже в тех случаях, когда большинство специалистов, в т.ч. иностранных, предпочитают подождать

     

     

     

    Ольга Минеева 15 мая 2014 в 7:09

    Ян, абсолютно поддерживаю. Помнится, пришла к нему – один глаз 3-4 ст., другой – первая ст., (тогда еще), он предложил послойно оба глаза единовременно. В чем тогда разница тактики ведения, если всем рекомендуется одно и то же?

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 8:06

    Ольга, у меня было ровным счетом то же самое. Возможно метод и оправдывал себя лет 40 назад, но сейчас с появлением кросса, майоринга, сегментов мне он кажется слишком радикальным. Это все равно, что при повышенном давлении не таблетку выпить, а делать кровопускание – в 17 веке так и лечили, но сейчас это выглядит дичью)))

    #675

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Ольга Минеева 15 мая 2014 в 8:20

    При этом я уважительно к нему ( Дронову) отношусь, и положительные отзывы о его работе понимаю. Но просто смутило предложение сделать одну и ту же операцию – послойно оба глаза – с очень разной степенью прогресса заболевания.

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 8:42

    Ольга, Ян, Вы беретесь спорить о тактике лечения, нн имея ни малейшего мед.образования и опровергать репутацию всемирно известного врача, пациентов которого с кк я щнаю лично (все довольны результатом. А недовольных операцией я что-то даже в интернете нигде не увидела, хотя прооперировпвшихся у него с кк довольно много).

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 9:13

    Валентина, откуда столько апломба? Ничей репутации я не опровергаю, хотя во всемирной известности ММ и не уверен. А о тактиках (а лучше сказать методиках) лечения позволяю себе делать осторожные выводы, но не на основе собственных догадок (у меня, как вы справедливо заметили нет профильного образования), а в результате медицинских заключений других не менее известных и титулованных, чем Дронов профессоров, в т.ч. и немецких. И если три других взаимо независимых профессора аргументированно рекомендуют схожие методики лечения, но при этом кардинально отличные от рекомендаций Дронова, то это повод задуматься.

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 9:23

    Валентина, кроме того , существует открытый американский сайт pubmed на котором собраны все опубликованные медицинские статьи, а также диссертации со всего мира (конечно переведенные на английский). Так вот, согласно этим данным , самый свежий научный труд Дронова ММ датируется 1981 годом, хотя остальные российские специалисты имеют массу свежих изысканий. Вы можете сами все это проверить введя в поисковике сайта фамилии докторов. Исходя из этого я делаю осторожное предположение, что методика послойной пересадки на ранних стадиях кк может быть не самая современная и на сегодняшний день возможно имеются полее щадящие методы. Только и всего. А к личности Дронова у меня нет никаких предубеждений, дай Бог ему и Вам здоровья

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 9:38

    Ян, естественно, выбор врача – это личный выбор каждого. Более того, я уверена, что стоит оперироваться у врача, который создает психологический комфорт и уверенность, да и эффект плацебо – сильная вещь.) Я не навязываю никому никаких врачей, я лишь против отзывов о якобы недостаточной квалификации доктора (Вы же в итоге не делаете у него операцию, соответственно, не можете говорить о том, насколько это спасет от кк и улучшит зрение) По поводу Германии… Знаю, что к Дронову из Германии пациенты приезжают (тоже кератоконусники).
    По поводу послойной кп: ее мало кто делает, т.к. технически очень сложная операция (у меня 3 часа она длилась на оба глаза)
    Ян, еще раз повторюсь: не советую врача, т.к это дело каждого- найти своего, кто тебе , в ком уверен. Я лишь описываю свой опыт. Правый глаз – 4 степень кератоконуса. С 4% зрения до 80% (что на это скажут 3 взаимо независимых немецких врача? )

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 9:41

    Ольга, а Вы спросили у него, почему он советует и на 1 стадию кк сделать ПКП? Что он ответил?

     

     

     

    Ольга Минеева 15 мая 2014 в 9:55

    Валентина, ответ был примерно таков – все равно кк у вас разовьется, уж лучше сразу сделать на два глаза, от одного донора. Да, развился. В этом он оказался прав, но пока живу с кросслинкингом на этом глазу ( а предлагал послойную на него он аж шесть лет Назад )…

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 9:59

    Ольга, а с кросслинкингом на этом глазу какое зрение?

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 10:14

    Валентина, давайте по пунктам: по поводу квалификации Дронова я написал, что по отзывам профессионалов он хирург опытный – речь идет о методике. 2. Из 3 независимых профессоров немецкий только один, два других это московский и питерский специалисты по кк. 3. Дронов сторонник оперировать сразу 2 глаза, т.к. это проще из-за материала и по его мнению рано или поздно второй глаз все равно оперировать прийдется. Не спорю с этим постулатом, но по ОБЩЕМУ мнению делать это нужно как можно позже 4. По поводу сложности послойной пересадки – слышал об этом от Дронова. Другие доктора говорили о примерной равнозначности пересадки. В России пересадку на ранних стадиях мало кто делает из-за острого дифицита материала. У немцев с этим проблем нет – они ее крайне редко применяют по причине того, что ее необходимо делать на ранних стадиях кк, а ВСЕ доктора в один голос рекомендуют этот момент оттягивать до последней возможности. Кроме того, с их слов, с появлением современных медицинских препаратов послойная пересадка не дает каких-либо видимых преимуществ. 5 без коррекции вы написали у вас было 0,3, 0,4 – хороший результат. Немецкие врачи считают хорошим результатом 0,3 – 0,5. Итого: методика, предлагаемая Дроновым не оригинальная, а редко используемая в последнее время. может так оказаться, что все ошибаются а Дронов прав? Конечно да!!! Но вот дальше я в силу медицинской необразованности рассуждать не могу. Остается полагаться на интуицию и теориювероятности старика Эйнштейна, согласно ей безопаснее следовать общепризнаному методу

    1

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 10:15

    Ольга, все слово в слово

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 10:58

    Ян, а почему по всеобщему признанию пкп нужно делать как можно позже?

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 11:00

    Ян, Вы мне пишете о том, что кто-то что-то сказал. . Я думаю, все-таки стоит говорить о результатах операций

     

     

     

    Александр Попов 15 мая 2014 в 15:39

    А мне доктора в четырех Московских клиниках: Федорова, Гельмгольца, Краснова, Эксимер – даже не говорили про послойную кератопластику. Сказали на крайний случай – сквозная. Почему – не могу знать. Насколько могу судить – послойная кератопластика – не останавливает КК, а дает возможность утолщить роговицу и избежать в будущем ее перфорации и крайнего истончения. Грубо говоря старый аналог современного кросслинкинга. Могу ошибаться – мнение чисто интуитивное после прочитанного.

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 15:50

    Александр, никто не может знать..только цифры стаьистики могут что-то прояснить. Да и случаи у всех индивидуальные, и слишком много факторов может повлиять.. У меня пкп была 8 лет назад, топография и зрение не поменялись..Хотя до этого кк развивался так: 2002: 0, 6 и 0, 8, 2004: 0, 3 и 0, 3 2006: 0, 1-0, 2 и 0, 04 (наверное, это быстро) мне Дронов уверенно говорит, что никакого редицива у меня точно не будет (ттт,надеюсь :)

     

     

     

    Александр Попов 15 мая 2014 в 16:00

    Валентина, в вашем случае – все очень даже здорово! При такой статистике – ваша позиция в защиту доктора на 200% оправдана.

    #676

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Ян Конин 15 мая 2014 в 22:23

    Александр, У нас проблемы с донорским материалом. О какой послойной пересадке может идти речь, если зачастую даже остро нуждающимся сквозную сделать не могут((( а послойная делается на более ранних стадиях, когда пациент может еще и так походить…

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 22:27

    Валентина, пересадку оттягивают поскольку никто никогда не может дать 100% гарантии о результа

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 22:38

    Ян, а каком случае дают 100% гарантию?

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 22:46

    Валентина, послойная пересадка проблему кератоконуса вроде бы решает, по крайней мере обратного мнения я не слышал. Любая операция это масса рисков- занесения инфекции, вред от наркоза, отторжение и помутнение трансплантанта и много еще чего, недаром перед операцией вы бумаги подписываете о том, что вам это все известно. Меня, например, пронаблюдав год немцы отговорили от кросса, хотя изначально собирались его делать, сказали что нет однозначной уверенности в его пользе в моем случае, хотя для них это живые деньги. Поскольку первое, что я услышал о методиках лечения это было именно послойная пересадка у Дронова, то я о ней спрашивал у всех докторов с которыми сталкивался. Насколько я понял ее единственное преимущество – это менее критическая ситуация при отторжении трансплантанта, хотя в этом случае проблем тоже хватает. А недостаток – необходимость проведения на ранних стадиях. В общем непонятно почему этот метод широко не применяется в Европах, если он такой хороший. Насколько я понимаю , что такое понятие, как срок службы трансплантанта все-таки существует, хотя на этом не стоит зацикливаться и ранея пересадка, даже послойная, не самый лучший выбор

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 22:49

    Валентина, да ни в каком не дают – о том и речь. Поэтому офтальмологи в очках и ходят, а не делают себе всягие лазики и иолы. Хирургия- это крайняя мера

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 7:21

    Ян, опять мы говорим о том, что кто-то что-то сказал.. Ян, у меня была 3 и 4 степень кк, то бишь последние стадии. Это я результате.
    А что касается личных мнений – я например, не доверяю кросслинкингу (много неоднозначных отзывов и технология новая,.. к тому же еще и лазер.. Вот лазерную коррекцию как-то после ранее проведенных лазерных испытаний лично мне бвло бы страшно проходить. ) Вот такое мое личное мнение.)

     

     

     

    Александр Попов 16 мая 2014 в 8:11

    Ян, +100500
    Валентина, кросс в Москве делают по-моему уже 8-10 лет. Кстати мне примерно в одно и тоже время предлагали разные врачи сделать ИОЛ и кросслинкинг – год наверно 2005-2007.
    ИМХО – планирую с кросслинкингом обойтись без пересадки вообще. Пока зрение стабильно – при том – я активно занимаюсь спортом. Если без кросслинкинга после качания пресса у меня через 5-7 минут зрение заметно ухудшалось ( через час-два приходило в норму), то после кросслинкинга – такого эффекта не вижу. Хотя стараюсь это упражнение не делать.
    А результат у вас действительно отличный и это самое главное.
    Конструктивный спор – самое лучше, чтобы читающие нас люди могли сделать правильный выбор =)

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 9:39

    Александр, так я и не спорю и вообще против споров выступаю. Как можно спорить о том, что лучше, у всех разный кк. Просто вступила в дискуссию, т.к. на мой взгляд необоснованно “на основании исследований британских ученых” называют Дронова (о котором только положительные отзывы по результатам операций) некомпетентным.

     

     

     

    Ян Конин 16 мая 2014 в 10:35

    Валентина, никто Дронова некомпетентным НЕ НАЗВАЛ. Вы что-то сами додумываете. Высказывалось сомнение относительно его метода. Врачи с которыми я это обсуждал Мороз ЗИ, проф Науменко, д-р Гертен и несколько других нетитулованных специалистов – ни о каких “британских” ученых речи не идет. Мне их доводы показались убедительными. Отмечу, что Дронов подробно объяснять ничего не захотел (допускаю, что это было связано с занятостью), но общий смысл был примерно таким, что вы в надежных руках, у меня большой опыт, вникать вам не нужно и даже вредно, а все что требуется это заплатить деньги. Конечно это впечатление субъективно (впрочем как и ваше) и просто я с ним общался в день, когда у него было плохое настроение (все мы люди). И не писал я никогда об этих моих впечатлениях о Дронове, наоборот говорил, что ему можно показаться. Но вы настаиваете, что все его пациенты исключительно счастливы, но я не из их числа и Ольга вот тоже написала, что не является его горячим поклонником))) И почему вы полагаете, что вправе петь оды ММ, но остальных лишаете права высказать осторожные сомнения? Вы бы лучше рассказали у каких врачей вы были еще, что вам рекомендовали другие специалисты… я думаю это всем интересно. Хотя ваш результат лечения безусловно замечательный

     

     

     

    Ян Конин 16 мая 2014 в 10:43

    Валентина, “я не доверяю кросслинкингу и лазеру” А электричеству вы доверяете??? В чем неоднозначность отзывов о кросслинкинге??? Кто-то сказал, что стало хуже? Кстати никто из врачей мне не сказал, что кросс может зрение улучшить. НИКТО. А потом на форуме обсуждают, что зрение-то лучше не стало… а его задача немного уплотнить роговицу и на некоторый срок приостановить развитие кк. кстати кросс это тоже операция, которые надо избегать, но в нашем случае это меньшее из зол, поэтому его и делают

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 11:16

    Ян, я не пою оды ММ (где Вы это увидели?))) Я вообще не спорю о том, какая методика лучше или хуже – уже устала это подчеркивать.

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 11:18

    Я пишу о своем опыте с прогрессирующим кк 3-4 степени! Зачем Вы мне пишете про кросслинкинг?

     

     

     

    Александр Попов 16 мая 2014 в 11:36

    Валентина, ну, вы сказали, что не доверяете кросслинкингу- Ян и я вам ответили =)
    Расскажите, у каких докторов и в каких клиниках еще наблюдались? В принципе 8 лет прошло, зрение хорошее – но что-то заставило вас присоединится к форуму, есть подвижки в прогрессе кератоконуса?

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 11:44

    Александр, я насчет кросслинкинга останусь при своем мнении, также как и все остальные – при своем. Я за то, чтобы делиться своим опытом и результатами операций ( а не навязывания мнений по поводу “правильных” и неправильных” методиках)
    Дело было в 2006 году, я чувтствовала, что быстро слепну. Посетила все питерские профильные клиники, наверное. Все ссылались на Дронова.Слава Богу, что через 3 мес. после постановки диагноза сделали операцию, а то был бы разрыв роговицы при таких-то темпах.

    #677

    admin
    Хранитель
    • 493
    • Всезнайка
    • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 11:47

    Что заставило присоединиться к форуму? В марте сделала лазер.коррекцию, поэтому в нруппе искала сообщения о лк после кп

     

     

     

    Александра Куделя 16 мая 2014 в 13:17

    Валентина, если не секрет, как выполняется эта лазерная коррекция после пересадки, снимают эпителий и шлифуют? если так, то как потом эпителий восстановился, без проблем?

     

     

     

    Александр Попов 16 мая 2014 в 14:22

    Валентина, вот это уже интересно, таких по моему у нас в группе еще не было. как результаты после лазера?

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 15:22

    Саша, Александр, никакой эпителий не снимают) есть метод лазерной коррекции, когда эпителий удаляют, вроде он рекомендуется при тонкой роговице, но с ним побочные яаления в виде помутнения (я точно не знаю) я делал а обычную эксимерлазерную коррекцию. Зрение плавает и будеть плавать еще долго – в течении года-полтора, но 0, 7 есть. Толщина до лк была около 850, сейчас – 500-550

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 15:30

    Но я хочу подчеркнуть, что до лк прошло 8 лет после послойной кератопластики, которая настолько увеличила толщину роговицы и остановила кк.

     

     

     

    Роман Голубев 16 мая 2014 в 19:49

    Александр, вам предлагали ИОЛ при кератоконусе?

     

     

     

    Денис Уголев 25 мая 2014 в 1:32

    люди, у меня скоро операция по пересадке, хотелось бы узнать ваш опыт ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ. Как я понял месяц без купания в душе мне обеспечен))

    вот хочу узнать после операции вообще можно гулять на улице хотя бы после первой недели в солнцезащитных очка или не желательно?как ходить в душ, в плане мытья головы?возможно у мен сранные вопросы но придется же максимально оберегать глаз от внешнего воздействия) вот как вы сами справились с проблемой и какие рекомендации можете дать вы в дополнении к рекомендациям врача?

     

     

     

    Александр Попов 26 мая 2014 в 7:37

    Денис, гулять можно и думаю даже нужно. Голову мыть обязательно =) Есть специальные повязки на глаз – мне такую давали после всех операций, чтобы можно было аккуратно умываться и голову мыть, и вода не затекала в глаз. Выглядит как пластиковая линза в толстой широкой ленте, которую, как Кутузов, повязываешь на глаз.

     

     

     

    Пётр Александрович 26 мая 2014 в 8:06

    Денис, не парься особо! Главное все мази и капли строго по расписанию используй, не филонь. По началу не нагружай глаз просиживанием за компом и телевизором.

     

     

     

    Денис Уголев 26 мая 2014 в 13:25

    Спасибо за отзывы..все учту…вот меня что интересует… на сколько лет примерно хватает этой самой роговицы, через сколько лет ЧАЩЕ всего происходит повторное оторжение и легколи оно купируется?

     

     

     

    Тимур Рагимов 26 мая 2014 в 14:24

    Одни говорят что лет на 10 15, другие говорят что на всю жизнь, на это вам точный ответ не кто не даст.

    1

     

     

    Александр Попов 26 мая 2014 в 21:36

    Денис, насколько я знаю – опять же из форумов, – больше всего данная тема освещена в форуме британской ассоциации кератоконуса – отторжение любого пересаженного органа может начаться в любое время и через год и через 50 лет. Админ британского форума пишет, что лет 15 с донорской роговицей, занимается фристайлом на велосипедах и пока все ок. Думаю, надо будет быть чуть внимательнее к своим глазам и на всякий случай иметь капли для купации процесса отторжение до визита к врачу. Тотальное большинство конусников говорят – что срок большой 20-30 лет может и на всю жизнь, небольшая часть называет сроки 15 лет. В любом случае и 15 лет огромный срок.

     

     

     

    Юлия Бельц 27 мая 2014 в 3:47

    Я думаю многое зависит от нас самих, хотя организм не предсказуем. Когда была на приеме у своего хирурга после пересадки через 2 месяца, спросила какие капли срочно начинать капать если отторжение, а он мне всё хорошо и ни чего не должно быть если сама ни чего не наделаешь. Стараюсь беречь глаз на сколько это возможно.

     

     

     

    Денис Уголев 27 мая 2014 в 6:51

    Юлия, А как с работой?а то я думаю сам пока что на ближайший год устроится курьером и уволится со своей тяжелой работы за компом…

    А вообще через какое время в среднем возвращаются к обычной жизни,занятием спортом?

     

     

     

    Александр Попов 27 мая 2014 в 7:46

    Денис, опять же мнения Российских врачей разнятся с Европейскими. Европейские сторонники легких физ нагрузок почти сразу. Наши врачи по большей части советуют избегать любых оттягчающих обстоятельств чем дольше тем лучше =)))
    p.s. работа курьером мне кажется не сильно легче работы за компом в плане физ нагрузки.

     

     

     

    Ольга Минеева 27 мая 2014 в 9:11

    Откуда столько паники? ))) Я после первой пересадки вышла на работу ( первая работа – препод.нем.яз в университете; вторая – переводчик – сопровождавшее лицо) на 18 день. Нагрузка была, и немалая, и за компьютером в том числе, и как переводчику приходилось на ногах проводить порой часы ( одна только экскурсия по городу плюс перевод- сопровождение в музее уже часа три- четыре), через два месяца подключила бег.
    Считаю стремление устроиться курьером похвальным.!!!

     

     

     

    Денис Уголев 27 мая 2014 в 9:40

    Ольга, Дело не в панике)наоборот оптимистично смотрю) а так планирую пока что меньше напрягать глаза..в конце концов не кирпич на голову свалился))

    А вот от немецкого языка я бы не отказался)

     

     

     

    Ольга Минеева 27 мая 2014 в 9:44

    Да я даже не Вам лично про панику) просто очень уж иногда людей охватывает реально сильная паника, аж до паранойи))) Вы все правильно говорите.
    Опасения – это норм), а вот когда чуть ли не в инвалиды себя записывают – это уже я не приемлю:))))

  • Автор
    Сообщения
  • #663

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Слава Морозов 7 сен 2013 в 7:57

    Михаил, нужно выбрать больницу где будешь оперироваться. взять от туда выписку с решением..(что делать дальше. кераринг, миоринг скп,) тот врач который тебя примет он и будет оперировать. с этой выпиской в поликлинику по месту жительства, там берешь направление в офтальмологическую больницу. в больничке тебя могут попросить пройти доп.обследования. конечно же платно у меня вышло в районе 2000. потом собрать анализы в районе 3000.это учесть что половина бесплатно. все это принести в больницу…. врач должен назначить время когда нужно будет явится на консилиум.там посмотрят и решат.. обычно положительно. . после этого тебе нужно будет прийти за выпиской. она дается в 2 экземплярах один тебе в больницу когда вызовут, а другой нужно будет отнести минздрав. минздрав отправит запрос в больницу где будет приходить лечение, больница должна  когда примет пациента(по правильному. но по факту в минздрв. могут сказать ждите мы вам позвоним… и свалится как снег на голову по середине июня. мне позвони и сказали что надо ехать в чебоксары за 7 дней до операции. нужно учесть что анализы придется сдавать снова… и все брать с собой . когда есть вызов с больницы все проще….

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 8 сен 2013 в 20:26

    Ребята сделал операцию Майоринг вчера прилетел! Буду говорить коротко на следующий день сразу после операции я начал видеть 40% обеими глазами, а было 0,05,
    и в течении полугода до 100% может дойти результаты! меня очень радут результаты Спасибо доктору Альберту Даксеру мужик просто что надо!)) ребята спрашивайте что конкретно вас интересует я вам отвечу!

    1

     

     

    Тимур Рагимов 8 сен 2013 в 21:57

    Заеб.., читать, голова болит, пойду повешусь. Пересадка неизбежна как я понял.

     

     

     

    Слава Морозов 9 сен 2013 в 2:43

    Gevorg, чем отличается миоринг в России от западного? Принцип один прогноз разный…

     

     

     

    Пётр Александрович 9 сен 2013 в 12:20

    Тимраз, если сильно прогрессировать не будет и роговица не сильно истончится, если будешь носить жкл и мазать всякой шляпой глаза, то скп долго не потребуется.

     

     

     

    Тимур Рагимов 9 сен 2013 в 13:14

    .

     

     

     

    Тимур Рагимов 9 сен 2013 в 13:17

    И все же неизбежна)). А на счет жкл я бы поспорил, в некоторых случаях, они наоборот становятся причиной быстрой прогресси КК.

     

     

     

    Слава Морозов 9 сен 2013 в 15:41

    Тимраз, у меня до 8 строчки с мягкими линзами…. кто знает что придумают через 10 лет

     

     

     

    Станислав Мусатов 9 сен 2013 в 15:44

    Тимраз, я тоже слышал такое про жесткие линзы…но самое ужасное – они никак не решают проблему КК и все-равно приводят к операции…так зачем проходить через муки ношения ЖКЛ…

    1

     

     

    Тимур Рагимов 9 сен 2013 в 15:46

    Слава. Вот на это я и надеюсь, успокаиваю себя только этим. А то как-то не хочу быть слепой мышкой.

     

     

     

    Тимур Рагимов 9 сен 2013 в 15:48

    Станислав. И не говори)) мне тоже выписали жкл, 10 тысяч отдал за две линзы, неделю ели как проносил, потом психанул и выбросил, так как целый геморой за ними ухаживать, и вообще я в них чувствовал себя очень ограниченным человеком почему-то.

    1

     

     

    Ольга Минеева 9 сен 2013 в 17:53

    Тимраз, отвратительная штука эти ЖКЛ:) называю их жуткие кошмарные линзы…

    1

     

     

    Gevorg Gevorkyan 9 сен 2013 в 21:05

    Слава, Тем что это просто Альберт даксер, дальше обьяснять нечего!

     

     

     

    Станислав Мусатов 10 сен 2013 в 1:09

    2 недели после подтяжки – докладываю, полет просто отменный! Даже не могу поверить, но теперь и вдаль я вижу аесьма неплохо, необходимость перезаказывать линзы для очков попросту отпала…может разве что для красоты закажу. так как оправа дорогая. жаль ее не использовать хотя бы в качестве имиджевой иногда…

    Геворг – отдельно скажу – красава! Еще один человек решился на операцию за бугром у нормальных специалистов на свой страх и риск и как я понимаю. ни сколько не пожалел….
    Мой всем совет доверяйте свои глаза настоящим профи.
    Всем удачи, не болейте!

     

     

     

    Пётр Александрович 10 сен 2013 в 12:50

    Тимраз, а как тогда корректировать? Или ходить с постоянным двоением?)

     

     

     

    Тимур Рагимов 10 сен 2013 в 13:10

    Я вот сигменты поставил, потому что не как не мог справляться с линзами.

     

     

     

    Сергей Чуванков 18 сен 2013 в 19:45

    Тут слышал что наличкой деньги из РФ вывозить свыше 3000$, надо заполнять декларацию. Это правда? И что это за декларация ? Где её заполнять?

     

     

     

    Михаил Сергиенко 28 сен 2013 в 16:30

    Gevorg, что может интересовать….Цена конечно))) Во сколько обошлось всё?

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 28 сен 2013 в 17:48

    Михаил, цена на один глаз 3000 евро! ну мне все обошлось с гостишкой 6500 евро!

     

     

     

    Сергей Чуванков 29 сен 2013 в 1:30

    Привет всем! Тока приехал с Австрии. О результатах напишу позже. О цене 3000, но надо быть готовым если конус более запущеный (причём не всё зависит от толщины роговицы) , может потребоваться миоринг вместе с кросом, ещё +1000 евриков за глаз. Впечатление о клинике очень хорошее, клиника небольшая, все операции Даксер проводит сам, всё очень доступно и понятно объясняет. Что не всегда встретишь в России

    #664

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Алексей Малахов 29 сен 2013 в 7:11

    Сергей, очень ждем новостей !!!

    1

     

     

    Gevorg Gevorkyan 29 сен 2013 в 20:02

    Сергей, Нас уже двое надеюсь у тебя положительными результатами!

     

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 7:34

    Gevorg, Трое, со мной в это же время делал операцию. Богдан с нашей группы. Он из Москвы.

     

     

     

    Сергей Чуванков 30 сен 2013 в 7:35

    Gevorg, О результатах написал в теме по Арцыбашеву

     

     

     

    Олег Орлов 4 окт 2013 в 1:06

    Сергей, 10 тыс евро без декларации можно из россии вывозить…

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 19:33

    Ребята чудеса какие то творятся сегодня прошел ровно месяц после опреции у Даксера, пошел на диагностику и увидел правым 8 строчек то есть 80% а левым 4строчки!

    1

     

     

    Ольга Минеева 5 окт 2013 в 19:43

    Gevorg, а что было ДО? напомните, пжста)

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 19:52

    Ольга, до было обеими глазами 3-4 строчки читал , ну это на следующий день после операции когда все еще в тумане было, но сейчас уже ничего нету кроме бликов маленьких только ночью!

    2

     

     

    Станислав Мусатов 5 окт 2013 в 19:53

    Gevorg, офигенные новости!! а вот у меня чуть упало зрение….буду разбираться в чем причина на ндельке…может со швами опять что-то…

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 19:54

    Станислав, Да Стас дружище я в шоке тьфу тьфу тьфу!

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 20:17

    Ольга, извените вам может весь иетод операции нужно рассказать?

     

     

     

    Сергей Чуванков 5 окт 2013 в 23:55

    Gevorg, Круто, так держать.

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 23:56

    Сергей, Спасибо))

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 5 окт 2013 в 23:56

    Сергей, А у тебя как там успех?

     

     

     

    Сергей Чуванков 6 окт 2013 в 0:04

    Gevorg, Улучшения есть, но маловато, на второй день после операции и то было получше, чем сейчас, видел 3 строку правда всё в тумане, сейчас спустя неделю но с кольцом поменьше тока 2 вижу, ещё раз кольцо менять придётся скорее всего среднее между 1 и 2. Жду ноября

     

     

     

    Пётр Александрович 6 окт 2013 в 9:22

    Еду через неделю в кёльн на плановый осмотр, может кому что нужно, инфланефран или бепантен? Питер.

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 14:15

    Сергей, а вы тоже кольца миоринг вставляли у Декстера? какое зрение было до операции и после? то есть я так понимаю – вам не особо помогла

     

     

     

    Сергей Чуванков 7 окт 2013 в 14:31

    Саша, да тоже миоринг, сейчас результата нет, жду конца ноября, ещё раз кольцо поменяют, всё таки было лучше после операции до 0,3.

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 14:33

    Сергей, то есть сразу после операции было немного получше, а потом всё вернулось на свои места. делал там же у декстера в австрии?

     

     

     

    Сергей Чуванков 7 окт 2013 в 15:01

    Саша, Да делал в Австрии. Маленько не так. Через день после операции было 0.3,но Даксер решил поменять кольцо на поменьше, в этот же день поменяли.

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 15:02

    поменяли и стало хуже? 0.3 а до операции сколько было?

     

     

     

    Сергей Чуванков 7 окт 2013 в 15:06

    Саша, Сейчас вижу 0.1-0.2, после ноября думаю должно быть всё окей.

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 15:06

    Сергей, а до операции сколько было? теперь он ещё поменьше кольцо хочет поставить?

    #665

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Сергей Чуванков 7 окт 2013 в 15:07

    Саша, 0.05

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 15:08

    Gevorg, ого уже 80%, сможешь выложить повторные результаты обследования – кератотопограмму уже после этого улучшения?

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 15:14

    Gevorg, и где блики? в области колец? и что эти блики из себя представляют?

     

     

     

    Сергей Чуванков 7 окт 2013 в 15:18

    Саша, В конце ноября узнаю, но навряд ли меньше

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 7 окт 2013 в 21:03

    Саша, я не делал кератотопограму мне просто по таблице надо было пройти диагностику и пахеметрия помоему , я не сильно разбераюсь в этих приборах! но читал 8 строче а до этого 4

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 7 окт 2013 в 21:04

    Саша, да блики в области колец когда зрачок в темное время суток увеличивается то пересекает кольцо и поэтому происходят блики

     

     

     

    Александра Куделя 7 окт 2013 в 22:49

    Gevorg, и что они из себя представляют эти блики?

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 7 окт 2013 в 23:05

    Саша, Они представляют собой кольцо вокруг обьекта откуда идет свет, но я заметил что время от времени если смотреть на обьект долго то они исчезают!

     

     

     

    Александра Куделя 8 окт 2013 в 7:42

    Gevorg, разве раньше у тебя не было этого кольца? у меня оно и так и без миоринга есть. лампочка светится как бы растянутым кнеровным кругом

     

     

     

    Александра Куделя 8 окт 2013 в 7:43

    Gevorg, причём большого размера. что не видно где именно сама лампочка

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 8 окт 2013 в 9:09

    Саша, нет это немного другое !

     

     

     

    Александра Куделя 8 окт 2013 в 12:30

    Gevorg, а если прищуришся то эти отсветы исчезают? я просто когда вечером машину вожу – то щурюсь и отсветы от кератоконуса пропадают

     

     

     

    Ирина Васильева 8 окт 2013 в 15:23

    Скажите-можно ли сделать после скп лазерную коррекцию?

     

     

     

    Слава Морозов 8 окт 2013 в 17:53

    вроде можно, после того как снимут швы… примерно год 1.5

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 9 окт 2013 в 20:22

    Саша, Честно говоря не пробывал))

     

     

     

    Александра Куделя 10 окт 2013 в 8:10

    Gevorg, попробуешь?) а толщина изменилась как-нибудь после операции?

     

     

     

    Александра Куделя 10 окт 2013 в 8:13

    Gevorg, и тебе делали сразу с кросс-линкингом или без? вообще делают эту операцию сразу с кросс-линкингом?

     

     

     

    Александра Куделя 10 окт 2013 в 8:57

    Gevorg, и ещё хотела спросить – не ощущаешь ли ты как-либо эти колца, не мешают? и не смещались ли в пространстве кармана в роговице после операции?

     

     

     

    Gevorg Gevorkyan 10 окт 2013 в 19:12

    Саша, я кидал сюда полистай выше чуть результаты по толщине! на счет крослинкинга мне не делали потому что мне его сделали в украине раньше на два глаза! вобще да делают вместе с крослинкингом если конечно тебе не делали его! вообще не ощущаю кольца веду нормальный образ жизни , никаких ограничений! не смещались!

     

     

     

    Сергей Чуванков 10 окт 2013 в 19:51

    Саша, Со мной вместе был парень из Москвы. У него были большие показатели конуса, при толщине 390-400. Ему делали с кросом.

     

     

     

    Александра Куделя 10 окт 2013 в 19:55

    Сергей, а он на форуме есть или мб он есть у тебя вконтакте? хотелось узнать, как после кроса заживает. Сергей, сколько по деньгам выходит вместе с проживанием, визой и билетами? и сколько там нужно находиться, если на оба глаза делать? там оба глаза за раз оперируют? У тебя кстати толщина не изменилась, просто я читала, что после миоринга может утолщиться роговица

     

     

     

    Сергей Чуванков 10 окт 2013 в 20:07

    Он в группе есть, но по чему-то не пишет. Вот что он ответил мне в сообщении: Зрение восстанавливается понемногу, только сегодня был на осмотре – по таблице строк увидел в этот раз не очень много – 5 и 4, в тот раз несколько дней назад было чуток получьше, но врач сказал что это нормально и зрение может “плавать”. Толщина роговицы увеличилась на левом 430 (была 390) на правом 440 (была 400) – но по ощущением глаза ещё не до конца отошли от кроса и возможно увеличение толщины связано с оставшимся отёком роговицы.
    ну а вообще врач говорит что в моём случае восстановление может занять от месяца до шести месяцев, так что вот такие вот дела

    #666

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

     

     

     

    Сергей Чуванков 10 окт 2013 в 20:15

    Саша, Откройте личку, по деньгам напишу туда

     

     

     

    Анна Шемет 10 окт 2013 в 21:49

    здравствуйте. У меня нет кератоконуса, но очень нужна пересадка роговицы, а может и замена хрусталика. Зрение 0.01. Вот я много прочитала про кёльнскую клинику, так понимаю, что это идеальный вариант. Дорогой только. А про мюнхен мало как-то информафии. Скажите пожалуйста кто там делал, на сколько др. Ламан кажется… Специалист хороший? Случай очень сложный.

     

     

     

    Андрей Петров 12 окт 2013 в 9:18

    Анна, здравствуйте. информацию про кельнскую клинику где можно получить?

     

     

     

    Анна Шемет 12 окт 2013 в 15:58

    Андрей, в гр. Есть ссылка на эту клинику. Я позже могу вам прислать почту одной медсестры. Она вроде русская. Я с ней связываюсь.

     

     

     

    Андрей Петров 12 окт 2013 в 21:45

    Анна, буду признателен.

     

     

     

    Ирина Васильева 14 окт 2013 в 18:24

    Анна, Я оперировалась у Ломанна-скп 1.5 лет назад Специалист замечательный как и клиника.сейчас туда езжу просто на консультацию.а в марте последние швы снимут и по деньгам дешевле чем в кельне

     

     

     

    Александр Попов 14 окт 2013 в 21:42

    Ирина, подскажите как зрение после скп и были ли лсложнения?

     

     

     

    Анна Шемет 14 окт 2013 в 21:46

    Ирина, просто в Кёльне ни одного случая не встречала я неудачного. Вот переживаю: вы слышали о неудачных операциях Ломана?

    Пётр Александрович 15 окт 2013 в 11:19

    Прошло полгода после скп, вчера был у Гертена, кёльн. Всё идет по плану, зрение 0,4. Авастин пока не нужен, капиляры не растут. Астигматизм, конечно, напрягает, но доктор обещает, что всё наладится после снятия швов. Разрешил качалку, я счастлив)))

    1

     

     

    Александр Попов 15 окт 2013 в 12:35

    Пётр, Петр цена вопроса какова была,можете написать,чтобы форум не шерстиьь?

     

     

     

    Пётр Александрович 15 окт 2013 в 12:54

    Александр, чуть меньше 10000 евро.

     

     

     

    Анна Шемет 16 окт 2013 в 21:07

    Пётр, а скажите пожалуйста, вам сначала эти капиляры удаляли? или у вас не было их? мне говорили что где-то 15000 будет стоить. это наверное помаксимуму сказали приблизительно.

     

     

     

    Пётр Александрович 16 окт 2013 в 22:10

    Капилляры не удаляли, они есть у каждого в глазу) просто после пересадки роговицы они обычно активизируются и начинают расти, устремляясь в центр глаза к новой роговице, т.к. для них она инородное тело. Чтобы предотвратить прорастание капилляров в роговиицу доктор Гертен сразу после операции вкалывает в глаз препарат Авастин. Через полгода обычно процедура повторяется, но у меня рост не наблюдается, поэтому в этот раз укол не делали. Некоторые врачи вообще не обращают на этот процесс внимания и укол не делают. В питере мой врач удивился, сказав, что после скп капилляры действительно устремляются к роговице, но дойдя до нее, разворачиваются. Однако на заметку этот метод взял) по поводу цены скп нужно уточнить в клинике. Она вроде не менялась. Может мы про разные клиники говорим?

     

     

     

    Анна Шемет 18 окт 2013 в 21:25

    Пётр, нет, эта клиника. очень хочу туда поехать.

     

     

     

    Дмитрий Жуков 19 окт 2013 в 10:05

    Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, можно ли в Москве платно сделать СКП?

     

     

     

    Александр Скородумов 20 окт 2013 в 21:40

    Судя по всему уже можно. Мне говорили, что Евгения Каспарова делает уже, но не в Новом взгляд, а, видимо, в ГБ.

     

     

     

    Valera Topuria 8 ноя 2013 в 15:55

    Всем привет! Делюсь своими новостями. Месяц назад сделал циркулярную кератотомию в городе Бохум(германия), у доктора Крюймаха. Операция прошла удачно, месяц спустя я стал видеть намного лучше и зрения продолжает улучшаться. До операции л.г 10% п.г 40% после операции 50% левый и 70% правый – это с коррекцией.
    На 1. фото снимок глаза, сразу после операции, наложенные швы по контуру!
    На 2. Фото направление ( письмо адресованное профессору Малюгину ( мнтк федорова)
    На 3 и 4 фото. Снимки роговицы сделанные через месяц после операции.

    Диагноз Малюгина был таковым.
    Роговица приняла равномерно боле менее правильную форму, радиус уплотнения стал гораздо больше, радиус утончения соответственно гораздо меньше! Заживления идет отлично, шов держится превосходно.

    Я уже второй человек из нашей группы который успешно сделал операцию у доктора Крюймаха. Первым героем был товарищ Станислав Мусатов, которому я выражаю огромнейшую благодарность за помощь и поддержку которую он оказывал мне, все это время!

    Главная задача данного метода есть остановка прогрессирования кератоконуса! Но, так же происходит улучшение зрения за счет уплотнения и рубцования роговицы, ну и большой бонус, возможность подбора очков или мягких линз которая появляется по причине стремления роговицы к принятию правильной форму и уменьшению конуса!

    Швы мне обещали снять в Федорова. Снятие швов не является сложной процедурой по этому не обязательно ехать повторно в Германию
    .
    Если кому то нужна более подробная инфа я буду рад помочь!

    Просмотреть все изображения

    1

     

     

    Станислав Мусатов 8 ноя 2013 в 16:11

    Valera, молодчина! рад, что все зашибись! и все же как хорошо, когда есть такие вот сообщества, готовые придти на помощь людям с общей бедой…Ну а современной медицине – троекратное УРА! ))))

     

    #667

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

     

     

    Пётр Александрович 8 ноя 2013 в 18:30

    Станислав, с 3-й степенью и толщиной 270 микрон возможен этот метод?

     

     

     

    Сергей Чуванков 8 ноя 2013 в 19:21

    Пётр, Нет, минималка 400

    1

     

     

    Станислав Мусатов 8 ноя 2013 в 21:51

    Пётр, ой не знаю…вряд ли (из-за тощины)…кажется там минимум для этой операции 350 мкн…но надо уточнять

     

     

     

    Valera Topuria 11 ноя 2013 в 12:35

    Ребята все не совсем так.
    Все зависит еще и от формы роговицы. У меня на одном глазу была 3 степень, но при этом форма роговицы позволила сделать этот метод. Так что там все индивидуально. Но после 3 степени они делают частичную пересадку.

     

     

     

    Станислав Мусатов 11 ноя 2013 в 12:39

    Valera, да, но тем не менее ограничения по тодщине тоже были…мне они говорили, что при соблюдении всех прочих условий, толщина должна быть не менее ….не помню, вроде 400 мкн…

     

     

     

    Максим Рыжов 12 ноя 2013 в 15:18

    Пётр, разве 270 микрон это 3 степень? У меня 310 и 4.
    Как у вас коррекция с такой толщиной?

     

     

     

    Пётр Александрович 12 ноя 2013 в 18:41

    Максим, видимо степень не от толщины, а от формы зависит. Коррекция почти единица.

     

     

     

    Максим Рыжов 12 ноя 2013 в 18:52

    Пётр, у меня почти тоже – только ночью в ЖКЛ лучи света в глаза бьют ! У вас ?

     

     

     

    Пётр Александрович 12 ноя 2013 в 19:13

    Да как-то не замечал. Привык уже.

     

     

     

    Тимур Рагимов 12 ноя 2013 в 19:37

    Максим, У вас что все еще заболевание прогресирует, судя по возрасту, как правило он должен остановится!

     

     

     

    Valera Topuria 13 ноя 2013 в 11:54

    Тимраз, На сколько я знаю по статистике, болезнь сама по себе не перестает прогрессировать!

     

     

     

    Тимур Рагимов 13 ноя 2013 в 16:44

    Valera, Я не однократно читал в интернете, на разных сайтах, что заболевание прогресирует 15 20 лет, а потом как правило процесс останавливается в большинстве случаев! На сколько это правда не знаю.

     

     

     

    Valera Topuria 15 ноя 2013 в 16:53

    она останавливается после того как практический полностью истончается роговица, так же замечены были случай когда роговица просто лопается и досвидос.

     

     

     

    Дима Еремеев 16 ноя 2013 в 0:32

    Ребята. осталась неделя до принятия решения. Мне предложили на выбор кросс или сегмент. Обе операции имеют одинаковый шанс остановить кератоконус. После кросса может быть смогу подобрать линзы и видеть хорошо. Но после сегмента смогу видеть 50-60% без линз. У многих с линзами проблемы. Не могу принять решение, на какую операцию соглашаться. Имеет ли смысл сначала сделать кросс, утолщить, посмотреть понаблюдать, а потом уже пойти на сегмент, чтобы видеть без линз. Или сразу сегмент. Собираю анализы. Помогите опытным советом.

     

     

     

    Александра Куделя 16 ноя 2013 в 18:35

    Дима, мне одна врач сказала, что сначала делают миоринг, а уже после этго кросс, так как заживать после кросса будет сложнее и толщина после кросса уменьшится, тогда за миоринг никто может не взяться

     

     

     

    Ануш Оганджанян 16 ноя 2013 в 18:54

    Саша, мне год назад делали кросс на обеих глазах, а теперь вот миоринг на правом. Мне кажется если бы я не сделала бы кросс, то мне миоринг бы не разрешили, потому что год назад у меня был выбор между кроссом и керарингом (который был под вопросом, стоит ли сейчас или после кросса), я выбрала кросс и не жалею, так как в моем случае роговица утолщилась, процесс приостановился и сейчас я довольна. И морально готова к миорингу на левый глаз, так как уже знаю как это делается и чего ждать.

     

     

     

    Дима Еремеев 16 ноя 2013 в 20:18

    Medtronik Medtronik хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет.

     

     

     

    Рома Dub 16 ноя 2013 в 21:21

    Де делаете кираринг если есть возможность сделать кросс , он тока разрыхлит роговицу в будущем

     

     

     

    Сергей Чуванков 17 ноя 2013 в 12:19

    Рома, Крос зато не улучшит зрение

     

     

     

    Рома Dub 17 ноя 2013 в 12:22

    Сергей, если тока не много…. все равно конус становится меньше

     

     

     

    Сергей Чуванков 17 ноя 2013 в 12:58

    Вот очень интересная статья по поводу кросса и керраринга: http://www.laserfocus.eu/docs/publikacije/combined-in..

    #668

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Сергей Чуванков 17 ноя 2013 в 12:58

    Вот очень интересная статья по поводу кросса и керраринга: http://www.laserfocus.eu/docs/publikacije/combined-in..

     

     

     

    Дима Еремеев 17 ноя 2013 в 22:13

    Многие после сегмента через несколько лет делают крос, так как уменьшение продолжается, хоть и не такими темпами

     

     

     

    Александра Куделя 20 ноя 2013 в 12:35

    Дима, а откуда у вас такие данные, что многие после сегмента делают кросс и у них прогрессирует? это действительно так и где-то зафиксировано? мне врач говорила, что после миоринга наоборот улучшается ситуация с каждым годом

     

     

     

    Дима Еремеев 20 ноя 2013 в 12:43

    Саша, нет это нигде не зафиксировано. Я прочитал полностью всю эту группу, плюс вторую в Вк, плюс фейсбук. И отмечал для себя. Большинство отписавшихся сначала делали КРОСС, а уже после РИНГи (кто-то хотел лучше видеть, кому-то надоели линзы). Но те кто писали что делали кераринг (именно кераринг чаще), многие из них потом шли на кросс. Вот и всё. Это лишь мои заметки из комментариев в интернете от больных. Простите, что не сказал этого сразу.

     

     

     

    Александра Куделя 20 ноя 2013 в 15:02

    Дима, да, миоринг и кераринг несколько отличаются друг от друга. похоже, что вы много прочитали о методах, по вашему наблюдению, на сколько в среднем улучшается зрение и в какой срок? просто не исключено, что сама буду делать миоринг

     

     

     

    Дима Еремеев 20 ноя 2013 в 16:22

    судя по западным источникам, ведь всё новое плохо изучено в плане мало опытных материалов. Но судя по всему так как миоринг проще в плане проведения пишут, что теоретически меньше осложнений. Про миоринг мало чего скажу, скажу что после кераринга много нашёл случаев, когда роговица продолжала утончаться, пусть и медленнее чем до. Люди делали кросс. Я для себя решил примерной такой план. Делаю кросс, наблюдаюсь, получаю информацию что кк остановлен. Пробую линзы. Потом иду на сегмент миоринг. Кстати кросс у меня уже 26 ноября.

     

     

     

    Андрей Зорин 20 ноя 2013 в 17:35

    а может на моиринг сразу ?
    я скорее всего сразу на миоринг. В Австрии на сайте клиники указано, что врач может при миоринге выполнить кросс, но более простым методом, путем введения рибофлавина в карман стромы.

    1

     

     

    Дима Еремеев 21 ноя 2013 в 8:54

    Да может быть миоринг+ кросс. Не везде просто его делают

     

     

     

    Александра Куделя 21 ноя 2013 в 10:02

    мне врач говорила, что кросс после миоринга не требуется как правило. итак всё останавливается.

     

     

     

    Дима Еремеев 28 ноя 2013 в 8:28

    Саша, после нет. Но одновременно, говорят результат очень хороший. Не знаю где у нас это делают.

     

     

     

    Александра Куделя 28 ноя 2013 в 9:27

    Дима, в уфе по-моему куда даксер приезжал. а кто говорит что оч хороший результат и чем хорош? в уфе по-моему 50000 за глаз сразу с кроссом и делают его микрокератомом покетмейкер если я не ошибаюсь

     

     

     

    Дима Еремеев 28 ноя 2013 в 9:39

    Саша, читал на импортных сайтах про миоринг+кросс одновременно.Да никто не ответит чем именно хорош и про какие-то гарантии. Видимо были хорошие прецеденты. Плюс в этой группе несколько раз писали и рекомендовали. Но тут не встречал людей кто такое проделывал. Кстати на форуме чебоксарском и тут писали про редкие случаи продолжение уменьшения толщины роговицы после сегментов

     

     

     

    Александра Куделя 28 ноя 2013 в 9:41

    Дима, на форуме чебоксарском я видела отзыв об утоньшении после кераринга. посли миоринга не видела.

     

     

     

    Дима Еремеев 28 ноя 2013 в 9:42

    Саша, да всё верно. Перепутал, исправлюсь. Про миоринг мало информации опытной, неизвестно. Но мне в МНТК сказали что не исключено

     

     

     

    Александра Куделя 28 ноя 2013 в 9:44

    Дима, http://kinosutki.ru/video/zdorove/koltsa-myoring-v-hi.. видеоотчёт врача из чебоксар который там миоринг делает. из результатов я поняла что не много ситуация изменится или мож я что-то не понимаю…

     

     

     

    Ян Конин 4 дек 2013 в 20:24

    Саша, на чебоксарском сайте сказано, что 15 операций по миорингу сделано, причем относительно недавно. О какой статистике и результатах вы говорите???

     

     

     

    Ян Конин 4 дек 2013 в 20:25

    Светлана, а кто СКП делал, Мороз?

     

     

     

    Светлана Попова 4 дек 2013 в 20:36

    Ян, да операцию делала Мороз З.И.

     

     

     

    Максим Рыжов 6 дек 2013 в 13:56

    Valera, приведите пример когда лопается??? Мне Мороз говорила что за ее практику такого не встречала!

     

     

     

    Ян Конин 6 дек 2013 в 16:16

    Светлана, а я не дождался очереди, сделал СКП в Германии

    #669

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александра Куделя 6 дек 2013 в 19:58

    Ян, давно делал? как результат?

     

     

     

    Ян Конин 6 дек 2013 в 21:23

    Саша, 3 сентября, результатом (тьфу-тьфу) доволен и я и доктора, ездил в ноябре показывался.

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 9:58

    Ян, там по какой-то особенной технологии делают или как и везде? зрение прилично улучшилось?

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 10:01

    Максим, где-то читала, что острый кератоконус бывает редко, лопается очень крайне редко. и что в операциях по пересадке роговицы нуждается лишь небольшой процент кератоконусников, так как в какой-то определённый момент останавливается у многих. и что после острого кк через месяц роговица становится полностью прозрачной только небольшой рубец остаётся Знать бы точную статистику. хотя в мнтк мне сказали что рано или поздно все кератоконусники приходят к пересадке роговицы

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 10:51

    Саша, ну технология наверное везде одинаковая, но подход разный. Ведь Мерседес и Жигули тоже по одной технологии собирают))) А потом там с роговицами нет проблем и врачь думает не о том где ее достать, а о том какая лучше подойдет и как ее лучше пришить. Оборудование, как я понимаю, тоже разное и методики лечения. Мне в России женщина рассказывала, что от наркоза2 дня после СКП отходила, а немцы делают операцию АМБУЛАТОРНО. Меня этот момент поначалу напрягал, но ничего, через 2-3 часа после операционной ушел домой. Еще вот на второй глаз кросслинг обещают сделать, у меня его делать уже поздновато, Мороз год назад обещала попробовать, но потом из-за постоянных переносов дат и заменой хирурга я добрался до Германии. В Питере мне вообще сказали, что с кроссом я опоздал.

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 10:55

    Ян, у нас в россии уже тоже делают под местным наркозом. в россии мне тоже в разных местах кросс то отказываются то предлагают делать. у каждого хирурга свой опыт

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 11:06

    Саша, я бы сильно не стал надеяться на то ,что кк сам по себе остановится. У меня до 28 лет 1 глаз был 100%, а потом стал быстро садиться к 34 было около 50%, а в 38 Мороз сказала, что нужно делать СКП. Не могу им простить, что в 2009 году не сказали ни слова про кросслинкинг, я их пытал по поводу профилактики, но ответ был, что у тебя все нормально, показываться нам нет нужды, наблюдайся в районной поликлинике. Вот я особо и не напрягался, врачам показывался когда линзы заказывал, нажалобы, что зрениепадает проверяли и говорили все нормально, а вот в прошлом декабре бросил все дела и поехал в Москву, а Мороз и сообщила об СКП.

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 11:14

    Ян, а толщина в 38 какая была? у некоторых останавливается на 3й стадии и они так ходят по 10-20 лет и ничего. а ты думаешь, он прям до трещины у всех истончается?

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 11:17

    Саша, ну я считаю, что Зинаида И вановна один из лучших российских специалистов по нашей проблеме. Если посчастливилось к ней на консультацию попасть, то нет особого смысла обходить других докторов с более низкой квалификацией.А вообще никто из докторов не скрывает, что все передовыеметодики западные, а всем нашим самородкам уже около 70, что тоже не здорово, а молодые врачи на бабло заточены, никто на нестандартные случаи заморачиваться не хочет. А лечение за границей предоставляет другой уровень услуги, и кстати это не настолько дорого, как принято считать. Если у вас есть айфон и вы отдыхаете за границей, то мржно рассматривать и возможность лечения)))

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 11:27

    Саша, около 200 мкр, были трещины. Я думаю, что надо пытаться кросслинкингом останавливать. Я тоже ходил, но без линз не видел ничего, а линзы последнее время постоянно терял, да и носить больше 8 часов было тяжело

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 11:44

    Ян, а сколько стоит в Германии СКП?

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 12:20

    Андрей, я изучал вопрос и в Израиле и Штатах. Штаты отпали по причине удаленности и сложности получения визы. В израиле посредники из числа бывших соотечественников заламывают цены. Остановился на Германии, которую рекомендавали кератоконусники уже сделавшие СКП, также плюсом были белее дешевые билеты и адекватная цена. Клиника частная, есть русскоязычный персонал, политика ценообразования очень гибкая, если хотите сэкономить не надо приходить с распальцовкой и в мехах и собственным переводчиком, старайтесь не создавать впечатление, что у вас собственная нефтяная скважина))) Для обычных русских. верхняя планка цен примерно такая, полное обследование 500, СКП 10000, кросслинкинг 3000. Мне от этих цен сделали Очень приличный дисконт, но это уж как договоритесь. В эти цены включены последующие обследования, некоторые лекарства, после операции подарили 2 пары солнцезащитных очков и шоколадку))) Короче что-то вроде онэксклюзив))). Сейчас конечно курс евро очень вырос, считайте с лета все на 15% за счет курса подорожало. Ну и конечно надо считать визы, билеты, проживание -это не так дорого билеты я находил за 6000р в оба конца, аппартаменты на двоих снимали за 500 евро на 2 недели

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 12:57

    Ян, спасибо за такой развернутый ответ)))) Я 7 января еду на миоринг к Дакстеру. Но имею и СКП еще про запас. А про США что-нибудь можешь сказать? Дело в том,что у меня есть возможность и туда съездить сделать, виза есть.

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 13:02

    10000 евро – это за один глаз ведь?

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 13:43

    Андрей, да за один. Относительно Штатов ничего конкретного, мне находили там доктора, которыймог кого-то порекомендовать, но поскольку на тот момент я уже завязался с немцами, то Штаты не окучивал. Считаю немцев оптимальным вариантом, кроме того там как минимум десяток русских уже пересадку сделали. Лично я там еще 2х встретил. И вообще русских в клинике очень много. Еще важный момент, что после пересадки через 2 месяца надо ехать на осмотр и укол, потом через 3-4 месяца снова. В штаты все-таки далековато, а тут 2,5 часа.

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 13:54

    Андрей, Если есть возможность лучше за границу-мне есть с чем сравнивать- здесь тоже многих обошел. Подход совершенно другой, я им когда все свои анализы, которые я для кросса в россии собирал показал, у них глаза повылазили, они были очень удивлены анализами на сифилис, спид, туберкулез и пр. Они сказали, чтоэто им совершенно не нужно и наличие всех этих болезней не является противопоказанием к операции, требуют только экг и общий анализ крови. А еще меня поразило, когда в апреле на обследовании предложили вбрать дату операции, какая мне , в итоге остановились на осени, на 3 сентября, и ведь сделали, и все на месте были, и никто не заболел, и материал по моим параметрам подобрали. А у нас ведь пришивают то, что есть возможность достать.

    #670

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 14:10

    Приветствую всех. Принимайте в свои ряды, КК диагностировали 2 недели назад в НИИ глазных болезней РАМН. До этого три года по врачам ходил, что тока не делал, тренажеры и прочая фигня. Причем и врачи неплохие были, но такого диагноза даже заподозрить не могли, Правый глаз 1-2степень (коррегир острота зрения 0,8), левый 2-3 (коррегир острота около 0,3-0,4). Вот вторую неделю занимаюсь проблемой, изучаю, читаю, подыскиваю специалистов с кем можно проконсультироваться. Был у Каспаровой-мл в Новом взгляде, ну и НИИГБ РАМН на обследовании (как такой консультации там не было). Пока приоритетный вариант лечения для меня миоринг в Австрии (это промежуточное мнение). Альтернатива Клиника Зейлера в Лозане. но технология миоринг мне кажется логичнее как то….Извините, если вторгся не туда и нарушил правила форума)))

    2

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 15:26

    Дмитрий, и кросслинкинг все советуют. Это пожалуй единственное средство, которое, как ВСЕпризнают приостанавливает на НЕКОТОРОЕ время пргрессирование кератоконуса

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 16:07

    А сам по себе миоринг не приостанавливает течение болезни? Я как понимаю на место растяжения роговицы ставится некий каркас, который и укрепляет ее? Или растяжение может пойти в других местах? Миоринг привлекает тем, что как говорят дает неплохой оптический эффект+ обратим (я думаю через какое то время метрдика лечения нашей болезни будет прогрессивнее). Возможность кросс+миоринг рассматриваю, но пока не решился.

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 16:08

    Вообщем пока полон оптимизма)))

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 16:58

    Дмитрий, насколько я понимаю практика применения миоринга гораздо меньше. Соответственно и статистики меньше, кроме того методика новая, доподлино не известно, насколько она останавливает прогресс болезни, что будет через 10-15 лет никто не знает. Линкинг тоже не панацея, но на 1-5 лет прогресс кк останавливает-это никто не оспаривает. Поэтому поскольку методики не исключают друг друга, то вероятно лучше их совместить.

     

     

     

    Ольга Минеева 7 дек 2013 в 17:00

    Дмитрий, а что ты имеешь ввиду про нии гб ( ” консультации как таковой там не было”?)

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 17:06

    Дмитрий, кстати очень интересны причины низкой практики применения миоринга, ведь его кроме Австрии и Чебоксар посути нигде особо не делают. Насколько я понимаю причины может быть 2 – на практике результаты гораздо скромнее, чем заявляются автором и 2е какаято субьективная конкуренция методик, ведь это немалые деньги. Я спрашивал про миоринг в Германии, отзыв врача был не воссторженный. А линкинг все-таки делают везде

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 17:24

    Ян, не особо восторженный отзыв в каком плане? что не устраивает врача? Делают в Уфе ещё и в некоторых МНТК. В МНТК мне сказали, что миоринг незначительно повышает остроту зрения

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 18:01

    Ян, может быть весь вопрос в патенте Дакстера? Поэтому и не делают в других местах, и не имеют базы и соответствующего опыта. Возможно еще причина быть в трудном подборе колец, который может наиболее точно выполнить только сам основатель метода.

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 18:14

    Ян, про миоринг я сужу со слов людей, которые его делали в Австрии. Результатом они вполне довольны (читал их в этой группе и на других форумах). Насколько я понимаю миоринг по принципу действия схож с ЖКЛ, только внутри роговицы, что, как мне кажется имеет плюсы. Но я пока в поиске и раздумьях

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 18:16

    Ольга, я в платном отделении там делал диагностику и тока эту услугу оплачивал. Мне ее и оказали)

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 18:17

    Андрей, Вы в Австрию на миоринг давно записывались, какая там очередь?

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 18:23

    Дмитрий, я на 07 января записался. А переговоры начал вести около трех недель назад. Я несколько длинных писем из нашей с клиникой переписки прикреплял в форуме. Если не найдете, то скину в личку, чтобы не повторять)) в этих письмах написано немного и про очередь. Нужно звонить или писать и узнавать. Но доктор вроде будет занят во второй половине января и в феврале.

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 18:26

    Ян, да, кстати, кросслинкинг делают везде, кроме США))) Я там обследовался и мне посоветовали либо ждать, пока эту методику сертифицируют в США, либо делать в Европе.

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 18:32

    Андрей, а чем тогда в сша справляются?

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 18:43

    Саша, это было мое первое из обследований, на котором мне и поставили диагноз КК. Поэтому тогда, не зная ничего про это заболевание, я и не знал что спрашивать. На вопрос, как бороться, врач сказал, что скоро сертифицируют кросслинкинг, вот тогда и можно будет сделать его. Про другие методы не говорил. Может быть это потому что клиника была не профильная по КК, а чисто лазерная коррекция. Но по моему мнению в США борются путем пересадки роговицы.

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 19:42

    Саша, а вот диагноз, который поставили в штатах:
    Patient has keratoconus versus corneal ectasia due to LASIK OU. Patient is s/p lasik in russia ten years ago but does not have any old records for review. Recommend to the patient that he seek out a doctor that is performing corneal crosslinking. Educated patient about Dr. Trattler, Dr. Rubinfeld, and Dr. Donnenfeld here in the US. Educated patient that more lasik to the eye will be damaging and speed up the process of the cornea thinning. Educated patient that he will benefit from being fit in RGP contact lenses and that they should help him see better than glasses will.

    Предложил найти тех, кто делает кросслинкиг. Еще посоветовал найти врачей в США и проконсультироваться с ними (Dr. Trattler, Dr. Rubinfeld, and Dr. Donnenfel). А пока носить линзы.
    На одно сайте в США сейчас нашел, что предлагают либо различные виды линз, либо пересадку.
    Еще написано, что действительно кросс еще в США не сертифицирован (Several clinical trials of corneal crosslinking are in progress in the United States (where the procedure is not yet FDA-approved), and the procedure is available in other countries.).
    А вот ссылка на сайт: http://www.allaboutvision.com/conditions/keratoconus…

    #671

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 19:45

    Андрей, видать штаты отстают в развитии в плане кератоконуса)) у нас только на форуме он сколько методов различных!)

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 20:03

    Саша, я об этом писал в другой группе по кк в контакте. В кратце: состояние глаза постоянно меняется, больного в особенности, поэтому для получения хорошего качества коррекции линзы надо время от времени менять, не получается так, что поставил раз и навсегда, а это повторные операции 2. Операцию на глаза надо избегать и делать в крайнем случае, кроме того в нашей ситуации каждое вмешательство приближает момент, когда может помоч толькоСКП, 3 нет уверенности, что миоринг действительно останавливает кк.

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 20:05

    Андрей, может и патенте, но я думаю, что на кросс-линкинг тоже у когото патент имеется, или вы думаете иначе?

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 20:09

    Дмитрий, кое-кто пишет, что зрение особо и не улучшилось, а у тех кто доволен результатом слишком мало времени прошло послеоперации. Я то лично не против миоринга, сам собирался в Австрию съездить, но у меня роговица тонковата, да и сигменты уже стоят. Но судя по всему миоринг, к сожалению, не панацея

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 20:22

    Ян, не хочу быть голословным) нужно исследовать этот вопрос))) на каком основании все пользуются этим методом)

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 20:25

    Саша, ну про отставание трудно говорить))) наверное есть другие причины. Например, не до конца исследованный метод. Может не хотят ставить опыты на своих людях.

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 20:29

    Андрей, ВОТ И Я ПРО ЭТО ЖЕ

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 20:52

    Ян, нужно попробовать в интернете… может у врачей спросить.

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 21:03

    Андрей, а почему Вы приняли решение в пользу миоринга?

     

     

     

    Ян Конин 7 дек 2013 в 21:05

    Андрей, я имел в виду ответ Саше по поводу не до конца исследованных методов

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 21:16

    Ян, да мб но бедным американцам кератоконусникам от этого не легче. на форумах они пишут душераздирающие сообщения, ездят в европу на операции

     

     

     

    Максим Рыжов 7 дек 2013 в 21:36

    Саша, везде говорят то, что им выгодно! Те, кто оперируют – говорят что пересадка неминуема. Те, кто занимаются линзами – говорят обратное. Я так и не смог найти независимого мнения.
    У самого был острый кк – затянулось через 2 мес. Но если бы рубец был в центре роговицы, то пришлось бы пересадку делать !

     

     

     

    Александра Куделя 7 дек 2013 в 22:11

    Максим, а что сильно видно этот рубец?

     

     

     

    Андрей Зорин 7 дек 2013 в 22:39

    Дмитрий, миоринг кажется мне наиболее безопасным. Мне . что всегда можно вернуть все обратно, вынув кольцо из стромы. Еще меня вдохновил результат Геворга из группы. Он недавно сделал эту операцию. Еще понравилось насколько подробно мне все рассказали в клинике, внушает доверие.

     

     

     

    Дмитрий Макаев 7 дек 2013 в 22:43

    Андрей, вот примерно такая же мотивация. Удачи Вам. Держите в курсе

     

     

     

    Дима Еремеев 8 дек 2013 в 2:40

    Андрей, планируете где делать миоринг? Может сделаем отдельную ветку о миоринге в обсуждениях?

     

     

     

    Дмитрий Макаев 8 дек 2013 в 10:01

    Дима, он в Австрии планирует делать

     

     

     

    Дима Еремеев 8 дек 2013 в 11:16

    Ребята, создал отдельную тему о миоринге – https://vk.com/topic-30178437_29138018
    метод достаточно новый, популярный среди участников группы, а информации по нему раскидана по разным темам. Давайте теперь там обсуждать. Спасибо!

     

     

     

    Андрей Зорин 8 дек 2013 в 13:07

    Дима, Да, решил у доктора Даксера в Австрии.

    1

     

     

    Александр Скородумов 8 дек 2013 в 13:41

    Ян, mioring не прижился здесь, потому что технически он сложнее, чем keraring, а результат на том же уровне. Поэтому в РФ, например, везде keraring.

    #672

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александра Куделя 8 дек 2013 в 13:56

    Александр, результат у миоринга лучше. хотябы тем что края не вылезают и за счёт этого не бывает отторжений. а края эти при кераринге часто вылезают

     

     

     

    Александр Скородумов 8 дек 2013 в 13:58

    Саша, кто такие края? Дайте ссылку, пожалуйста, на какую-либо статью, будет полезно ознакомиться.
    То, что миоринг безоговорочно хорош я читал только в статье про миоринг :)

     

     

     

    Александра Куделя 8 дек 2013 в 14:01

    Александр, кераринг это такие изогнутые палочки у которых есть кончики которые вылезают иногда так немножечько наружу

     

     

     

    Александра Куделя 8 дек 2013 в 14:05

    Александр, вот из википедии Возможными осложнениями при имплантации сегментов являются случайное проникновение формируемого хирургом надреза в переднюю камеру глаза, послеоперационные инфекции роговицы, и перемещение сегментов внутри роговицы с последующим выходом наружу. Процедура даёт надежду достичь коррекции при сложных формах болезни, но твёрдой гарантии улучшения зрения она не обеспечивает. В некоторых случаях, зрение после имплантации ухудшается.

     

     

     

    Александр Скородумов 8 дек 2013 в 14:24

    Саша, странно, по myoring каких-то сведений о complications я не нашел. Может плохо искал, но исходя из: http://ophthalmologytimes.modernmedicine.com/ophthalm..
    А именно: “In choosing between ICR and Myoring implantation, I prefer the Keraring because it gives more predictable results, especially with low sphere. ” я делаю вывод, что проблемы какие-то есть.

     

     

     

    Александра Куделя 8 дек 2013 в 14:32

    Александр, есть проблема – они бывает не могут сразу подобрать нужное кольцо и в нужное место поставить а результат непредсказуем потому что они не могут точно сказать 9 строк увидишь или 3

     

     

     

    Семен Зуев 10 дек 2013 в 17:43

    А кто- нибудь читал книгу Алины Титовой “Как я победила кератоконус” ?

     

     

     

    Андрей Зорин 11 дек 2013 в 23:55

    такой не читал, но занимался немного по Норбекову. Мне помогало. Глаза расслаблялись. А вообще заметил, что зрение сильно зависит от настроения.

     

     

     

    Дмитрий Макаев 14 дек 2013 в 12:44

    А у кого нибудь были микрострии на роговице при КК? Сегодня был у Шестых Е В в Новом взгляде он у меня их якобы увидел. (хотя до этого три доктора(каспарова, калинников и доктор в НИИ глазных болезней РАМН) этого не видели. Какие в связи с этим могут быть противопоказания по лечению КК и как это точно диагностируется? (как то Шестых все таки не очень уверен был, как мне показалось, долго мой глаз рассматривал)

     

     

     

    Александра Куделя 14 дек 2013 в 15:16

    Семен, у меня есть эта книга, это перевод американской статьи который есть в свободном доступе в нете. там женщина рассказывает свою историю, что она стала питаться сырыми продуктами и у неё сам по себе вылечился кератоконус. по себе скажу, что мне не помогло

     

     

     

    Слава Морозов 14 дек 2013 в 16:55

    здесь в документах смотрите…

     

     

     

    Станислав Мусатов 22 дек 2013 в 0:55

    сегодня вернулся из Германии, снимал наконец швы у доктора Крюмайха. на фото – героический врач, который обучал самого Федорова….да-да – именно Крюмайх обучал Федорова роговичным тонкостям. А теперь и мне глаза спас. Моему уважению к нему нет предела. Спасибо, что есть такие талантливые люди.
    Насчет самой операции и ее итогов – можно сказать. что 3 из 4 пунктов выполнены – остановлен прогресс на обоих глазах (хотя нужно будет еще сделать еще замеры через время, но на данный момент все показатели в норме), плюс улучшено зрение на одном глазу, с коррекцией вроде как добились идеальных результатов, выписали мне мягкие линзы (пока не заказывал, как закажу – отпишусь о своих ощущениях).. Что касается второго глаза – там конечно очень тяжелый случай, падение зрения там было уже давно, астигматизм очень сильный, подняли до 30% с коррецией, и я считаю это все-такие какой ни какой успех. Результатами я очень доволен, единственный моментик – после снятия швов немного усилилось двоение….то есть зрения стало лучше, но двоение стало чуть заметнее…видимо пока стояли швы роговица все-таки чуть удерживалась ими искусственно…сейчас буду привыкать к новому зрению и надеюсь привыкнуть к обычным мягким линзам

    1

     

     

    Станислав Мусатов 30 дек 2013 в 14:08

    Спешу поделиться радостной новостью – сейчас, через 2 недели после снятия швов зрение стало почти прекрасным, такого еще не было…последние 4 дня хожу немного в шоке,, не могу понять, зачем я поспешил и купил линзы?….В общем – доктор Крюмайх мой герой! Операция дает плоды…шрам стабилен, глазное давление держит отлично (тьфу-тьфу-тьфу). Насчет зрения на правом глазе до операции было 3%, то есть не видел нифига, роговица сильно искривлена, видимо была травма еще в детстве…сейчас на этом глазу с коррекцие где-то 30-35% – для меня это тоже шок, ведь раньше я даже ШБ не видел….

    1

     

     

    Дмитрий Романычев 16 янв 2014 в 13:43

    Добрый день! Год назад сделал скп сейчас пора снимать подскажите пожалуйста как проходит снятие швов?

     

     

     

    Максим Рыжов 23 янв 2014 в 9:55

    Друзья,
    кто скажет -с кератоконусом 4 стадии можно долго на морозе (-20) гулять продолжительное время?

     

     

     

    Александр Попов 23 янв 2014 в 21:20

    Максим, мне кажется, если брать в расчет физич свойства роговицы, которая состоит из полагаю большого процента воды – не стоит. На морозе все таки происходят изменения свойств жидкости. В антарктике пользуются очками, полагаю не только от ветра и солнца, но и от мороза в определенной степени.

     

     

     

    Максим Рыжов 24 янв 2014 в 14:21

    Александр, Спасибо убедили ! Не пойду на горных лыжах в мороз

    #673

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Андрей Зорин 24 янв 2014 в 14:25

    Максим, я бы не стал боятся)))) думаю, ничего не буду! Никаких ограничений при КК не слышал! Наоборот, возможно будет лучше, если покатаешься: воздухом подышишь, кислородом роговица напитается, увлажнится. Ты ведь не мертвый, как она застынет то?)))))) Да и не -50 мороз)

     

     

     

    Николай Прошин 24 янв 2014 в 15:07

    Я за сезон проезжаю по 400-500 км на лыжах, четвертая стадия уже года 3 или 4, пока все нормуль, хуже не стало

     

     

     

    Александр Попов 24 янв 2014 в 22:23

    Андрей, могу ошибаться, но -20 в Москве переносится намного тяжелее, чем -20 на Урале и Сибири.

     

     

     

    Максим Рыжов 24 янв 2014 в 22:23

    Андрей, нашел компромис – покотался в Снежкоме ))) Воздух там исскуственный, но и не так холодно )

     

     

     

    Андрей Зорин 25 янв 2014 в 3:56

    Максим, хааа))))) молодец! Прекрасная идея)))))))

     

     

     

    Антон Бульба 26 янв 2014 в 15:50

    Я кстати в том году очень активно катался на беговых лыжах, почти каждый день, и заметил что к весне двоение усилилось, примерно недели 2 аж мешало, но потом все стало на свои места. За то сами глаза стали белее, да и в целом чувствовал себя прекрасно после лыжного сезона! Мое мнение: лучше кататься на свежем воздухе, дышать им и т.д чем не кататься и сидеть дома дрожа за свои глаза!

    1

     

     

    Gevorg Gevorkyan 1 фев 2014 в 22:24

    Ребята я сегодня был на обследовании!!! я был поражен у меня нет слов!!! 5 месяц после маоринга левый 90-95% (было в ноябре 70%) правый чуток отстает 65% !

    3

     

     

    Сергей Чуванков 2 фев 2014 в 18:19

    Gevorg,круто

    1

     

     

    Пётр Александрович 21 апр 2014 в 21:53

    Gevorg, здорово!

     

     

     

    Alexander Lomikovskiy 8 мая 2014 в 4:17

    Кто нибудь делал пересадку в Сингапуре методом DALK?
    Описание здесь
    http://www.snec.com.sg/CLINICALSERVICES/SUBSPECIALTIE..
    Кто нибудь делал операцию у Арцибашева?

     

     

     

    Александр Попов 8 мая 2014 в 8:40

    Alexander, про Сингапур где -то от кого-то =) слышал, что одна из лучших медицин там, но и цены космос.

     

     

     

    Alexander Lomikovskiy 8 мая 2014 в 9:06

    Александр, я на их сайт ходил, ценников там не нашел, письмо им написал пока молчат.Это лучше полной пересадки. А примерно цену не знаешь?

     

     

     

    Alexander Lomikovskiy 10 мая 2014 в 9:27

    Александр, а ты себе что делал для приостановки развития кк?

     

     

     

    Александр Попов 10 мая 2014 в 19:54

    Alexander, когда кросслинкинга еще не было в РФ – сделал ФРК+ФТК – методика Каспаровой. До сих пор этим глазом четкость зрения почти 100%. Двоение увеличилось с годами, но четкость отсалась. Чудеса. Также на оба глаза сделал кросслинкинг.

    Василий Степанов 11 мая 2014 в 11:47

    Был сегодня на консультации у проф. Дронова М.М. Предложил СКП. Стоимость за один глаз около 140000. Материал для операции получают из Москвы. Со слов врача, в любом случае, материал трансплантанта нужно будет менять через 10-15 лет.

     

     

     

    Александра Куделя 11 мая 2014 в 19:46

    Василий, а по какой причине придётся менять трансплантант?

     

     

     

    Василий Степанов 11 мая 2014 в 20:04

    Саша, врач не уточнил этот вопрос, но, насколько я понимаю, обычно возникают помутнения, либо оптические свойства сильно ухудшаются. Да, и вообще, причин может быть много. Непросто идти на операцию, зная, что через какое-то время придётся всё повторять. Правда, по информации из сети, у разных специалистов свой взгляд по этому вопросу. Кто-то утверждает, что и 20 лет может прослужить трасплантант, кто-то – что уже до конца жизни. Однозначного мнения, по-видимому, нет.

     

     

     

    Александра Куделя 11 мая 2014 в 20:05

    Василий, мне рассказывали что и по 40 стоят если прижилась сразу

     

     

     

    Василий Степанов 11 мая 2014 в 20:21

    Саша, вполне доверяю таким результатам. К сожалению, слишком много факторов влияют на результат и не все они зависят от нас и врача. Но, когда ещё до операции тебе говрят, что это на 10-15 лет, то повода для радости всё меньше))

     

     

     

    Александра Куделя 11 мая 2014 в 20:24

    Василий, не стоит одному мнению доверять, я думаю, я к разным врачам ходила и разные цифры хирурги называют. Надеюсь, мои слова немного подбодрят)

     

     

     

    Юлия Бельц 12 мая 2014 в 3:52

    Я тоже очень переживаю по этому поводу. Не кто не может точно сказать сколько трансплантат проживет, на все воля божья. В поликлинике разговаривала с одним мужчиной, у него после пересадки прошло 10 лет. Оперировался в Москве, обещали что трансплантат прослужит не больше семи лет, а он и по сей день этим глазом видит(это единственный у него глаз, второй удалили, травма на производстве). Так что давайте верить что все будет хорошо, мысли матерелиальны.

    #674

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Александр Попов 13 мая 2014 в 8:08

    Василий, на Британском форуме читал подобные сведения про срок жизни транспл.
    У наших врачей подтверждения этому не получил. А насчет 15 лет – даже если и так – это неплохо. Подумайте – 15 лет это целая жизнь. Ваш ребенок закончит школу к этому времени уже!!!
    Вам будет 50 =) – это реально ооччень долгий срок счастливой жизни. А вообще – если врач называет четко срок годности своей работы – я бы призадумался над врачом. =(

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 10:11

    Александр, я с последней Вашей фразой не соглашусь категорически. У этого врача я делала послойную кератопластику 8 лет назад (врач по словам других врачей офтальмологов и по отзывам пациентов замечательный, результаты прекрасные), и мне всегда говорили и говорят, что у меня рецидива не будет (ттт) и никаких последующих пересадок не будет. Когда речь идет о “сроке службы” роговицы, имеется в виду исходные данные пациента.

     

     

     

    Александра Куделя 13 мая 2014 в 13:19

    Валентина, а вы по поводу кератоконуса делали кератопластику?

     

     

     

    Александр Попов 13 мая 2014 в 13:41

    Валентина, я не знаю этого доктора, но ни разу не слышал, чтобы называли срок службы роговицы. В любом случае – ничего плохого про него сказать не могу.
    Что значит исходные данные пациента? Как они могут влиять на срок службы роговицы?

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 14:30

    Саша, да. Кератоконус 3 и 4ой степени

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 14:35

    Александр, во-первых, есть кератопластика послойная, есть сквозная. Помутнение роговицы одно из прямых показаний именно к сквозной. Видимо, полная картина видна именно доктору, возможно, он видит “уязвимость” глаза пациента.

     

     

     

    Александр Попов 13 мая 2014 в 14:37

    Валентина, я в курсе, какие бывают пересадки – как это влияет на срок службы роговицы и как доктор это определяет? Повторюсь – я с этим ни разу не сталкивался, хотя задавал этот вопрос докторам напрямую.

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 15:24

    Александр, я имела в виду лишь то, что на такие вопросы  может только доктор. Мы только можем теряться в догадках, почему разным пациентам одним и тем же доктором могут даваться разные прогнозы по с табильности роговицы. Потому что мы не врачи, и тем более не такие врачи, как профессор Дронов (зав.отделением клиники МЧС). Раз разные прогнозы – логично предположить, что у разных пациентов разная картина (причем здесь прогноз по качеству работв?) Что касается сквозных кератопластик (кстати говоря, послойная технически намного сложнее, чем сквозная) – Дронов противник сквозных, лишь только когда помутнение и разрывы, трещины – это единственный шанс.

     

     

     

    Александр Попов 13 мая 2014 в 15:42

    Валентина, понял вас. ок.

     

     

     

    Анна Шемет 13 мая 2014 в 15:43

    а почему против сквозной?

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 16:17

    Анна, сохранен задний слой роговицы, более стабильные результаты, большая в итоге толщина роговицы (что позволяет потом сделать лазерную коррекцию). Может, еще какие-то аспекты, могу упустить.

     

     

     

    Анна Шемет 13 мая 2014 в 17:05

    Валентина, а разве при сквозной толщина меньше будет?

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 17:57

    Анна, у меня вообще оказалось 850

     

     

     

    Александр Попов 13 мая 2014 в 22:06

    Валентина, а острота зрения до и после как изменились?

     

     

     

    Валентина Александрова 13 мая 2014 в 22:31

    Александр, до кератопластики или после коррекции? До кератопластики правый вообще был 0, 04, левый -0, 1-0, 2.. после КП: 0, 3 и 0, 4. После ЛК (март 2014) долго восстанавливается, в пределах 0, 7-0, 8. Оттек еще не спал после лк

     

     

     

    Василий Степанов 14 мая 2014 в 8:56

    Александр,в общем и целом,соглашусь с вами.В конце концов,может и технологии за 15 лет шагнут вперёд.

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 7:02

    Валентина, с Дроновым тоже не все однозначно. Послойную нужно делать на более ранних этапах. Он мне еще в начале 2008г порывался оба глаза прооперировать, а в итоге у меня СКП на одном глазе в сентябре 13го, а второй пока свой, хотя и зрений не больше 0,2. Если говорить о сроке службы донорской роговицы, то есть о чем подумать. Да и репутация у Дронова неоднозначная – все признают, что у него большой опыт, но даже хирурги говорят, что ему лишь бы резать – даже в тех случаях, когда большинство специалистов, в т.ч. иностранных, предпочитают подождать

     

     

     

    Ольга Минеева 15 мая 2014 в 7:09

    Ян, абсолютно поддерживаю. Помнится, пришла к нему – один глаз 3-4 ст., другой – первая ст., (тогда еще), он предложил послойно оба глаза единовременно. В чем тогда разница тактики ведения, если всем рекомендуется одно и то же?

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 8:06

    Ольга, у меня было ровным счетом то же самое. Возможно метод и оправдывал себя лет 40 назад, но сейчас с появлением кросса, майоринга, сегментов мне он кажется слишком радикальным. Это все равно, что при повышенном давлении не таблетку выпить, а делать кровопускание – в 17 веке так и лечили, но сейчас это выглядит дичью)))

    #675

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Ольга Минеева 15 мая 2014 в 8:20

    При этом я уважительно к нему ( Дронову) отношусь, и положительные отзывы о его работе понимаю. Но просто смутило предложение сделать одну и ту же операцию – послойно оба глаза – с очень разной степенью прогресса заболевания.

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 8:42

    Ольга, Ян, Вы беретесь спорить о тактике лечения, нн имея ни малейшего мед.образования и опровергать репутацию всемирно известного врача, пациентов которого с кк я щнаю лично (все довольны результатом. А недовольных операцией я что-то даже в интернете нигде не увидела, хотя прооперировпвшихся у него с кк довольно много).

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 9:13

    Валентина, откуда столько апломба? Ничей репутации я не опровергаю, хотя во всемирной известности ММ и не уверен. А о тактиках (а лучше сказать методиках) лечения позволяю себе делать осторожные выводы, но не на основе собственных догадок (у меня, как вы справедливо заметили нет профильного образования), а в результате медицинских заключений других не менее известных и титулованных, чем Дронов профессоров, в т.ч. и немецких. И если три других взаимо независимых профессора аргументированно рекомендуют схожие методики лечения, но при этом кардинально отличные от рекомендаций Дронова, то это повод задуматься.

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 9:23

    Валентина, кроме того , существует открытый американский сайт pubmed на котором собраны все опубликованные медицинские статьи, а также диссертации со всего мира (конечно переведенные на английский). Так вот, согласно этим данным , самый свежий научный труд Дронова ММ датируется 1981 годом, хотя остальные российские специалисты имеют массу свежих изысканий. Вы можете сами все это проверить введя в поисковике сайта фамилии докторов. Исходя из этого я делаю осторожное предположение, что методика послойной пересадки на ранних стадиях кк может быть не самая современная и на сегодняшний день возможно имеются полее щадящие методы. Только и всего. А к личности Дронова у меня нет никаких предубеждений, дай Бог ему и Вам здоровья

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 9:38

    Ян, естественно, выбор врача – это личный выбор каждого. Более того, я уверена, что стоит оперироваться у врача, который создает психологический комфорт и уверенность, да и эффект плацебо – сильная вещь.) Я не навязываю никому никаких врачей, я лишь против отзывов о якобы недостаточной квалификации доктора (Вы же в итоге не делаете у него операцию, соответственно, не можете говорить о том, насколько это спасет от кк и улучшит зрение) По поводу Германии… Знаю, что к Дронову из Германии пациенты приезжают (тоже кератоконусники).
    По поводу послойной кп: ее мало кто делает, т.к. технически очень сложная операция (у меня 3 часа она длилась на оба глаза)
    Ян, еще раз повторюсь: не советую врача, т.к это дело каждого- найти своего, кто тебе , в ком уверен. Я лишь описываю свой опыт. Правый глаз – 4 степень кератоконуса. С 4% зрения до 80% (что на это скажут 3 взаимо независимых немецких врача? )

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 9:41

    Ольга, а Вы спросили у него, почему он советует и на 1 стадию кк сделать ПКП? Что он ответил?

     

     

     

    Ольга Минеева 15 мая 2014 в 9:55

    Валентина, ответ был примерно таков – все равно кк у вас разовьется, уж лучше сразу сделать на два глаза, от одного донора. Да, развился. В этом он оказался прав, но пока живу с кросслинкингом на этом глазу ( а предлагал послойную на него он аж шесть лет Назад )…

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 9:59

    Ольга, а с кросслинкингом на этом глазу какое зрение?

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 10:14

    Валентина, давайте по пунктам: по поводу квалификации Дронова я написал, что по отзывам профессионалов он хирург опытный – речь идет о методике. 2. Из 3 независимых профессоров немецкий только один, два других это московский и питерский специалисты по кк. 3. Дронов сторонник оперировать сразу 2 глаза, т.к. это проще из-за материала и по его мнению рано или поздно второй глаз все равно оперировать прийдется. Не спорю с этим постулатом, но по ОБЩЕМУ мнению делать это нужно как можно позже 4. По поводу сложности послойной пересадки – слышал об этом от Дронова. Другие доктора говорили о примерной равнозначности пересадки. В России пересадку на ранних стадиях мало кто делает из-за острого дифицита материала. У немцев с этим проблем нет – они ее крайне редко применяют по причине того, что ее необходимо делать на ранних стадиях кк, а ВСЕ доктора в один голос рекомендуют этот момент оттягивать до последней возможности. Кроме того, с их слов, с появлением современных медицинских препаратов послойная пересадка не дает каких-либо видимых преимуществ. 5 без коррекции вы написали у вас было 0,3, 0,4 – хороший результат. Немецкие врачи считают хорошим результатом 0,3 – 0,5. Итого: методика, предлагаемая Дроновым не оригинальная, а редко используемая в последнее время. может так оказаться, что все ошибаются а Дронов прав? Конечно да!!! Но вот дальше я в силу медицинской необразованности рассуждать не могу. Остается полагаться на интуицию и теориювероятности старика Эйнштейна, согласно ей безопаснее следовать общепризнаному методу

    1

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 10:15

    Ольга, все слово в слово

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 10:58

    Ян, а почему по всеобщему признанию пкп нужно делать как можно позже?

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 11:00

    Ян, Вы мне пишете о том, что кто-то что-то сказал. . Я думаю, все-таки стоит говорить о результатах операций

     

     

     

    Александр Попов 15 мая 2014 в 15:39

    А мне доктора в четырех Московских клиниках: Федорова, Гельмгольца, Краснова, Эксимер – даже не говорили про послойную кератопластику. Сказали на крайний случай – сквозная. Почему – не могу знать. Насколько могу судить – послойная кератопластика – не останавливает КК, а дает возможность утолщить роговицу и избежать в будущем ее перфорации и крайнего истончения. Грубо говоря старый аналог современного кросслинкинга. Могу ошибаться – мнение чисто интуитивное после прочитанного.

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 15:50

    Александр, никто не может знать..только цифры стаьистики могут что-то прояснить. Да и случаи у всех индивидуальные, и слишком много факторов может повлиять.. У меня пкп была 8 лет назад, топография и зрение не поменялись..Хотя до этого кк развивался так: 2002: 0, 6 и 0, 8, 2004: 0, 3 и 0, 3 2006: 0, 1-0, 2 и 0, 04 (наверное, это быстро) мне Дронов уверенно говорит, что никакого редицива у меня точно не будет (ттт,надеюсь :)

     

     

     

    Александр Попов 15 мая 2014 в 16:00

    Валентина, в вашем случае – все очень даже здорово! При такой статистике – ваша позиция в защиту доктора на 200% оправдана.

    #676

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Ян Конин 15 мая 2014 в 22:23

    Александр, У нас проблемы с донорским материалом. О какой послойной пересадке может идти речь, если зачастую даже остро нуждающимся сквозную сделать не могут((( а послойная делается на более ранних стадиях, когда пациент может еще и так походить…

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 22:27

    Валентина, пересадку оттягивают поскольку никто никогда не может дать 100% гарантии о результа

     

     

     

    Валентина Александрова 15 мая 2014 в 22:38

    Ян, а каком случае дают 100% гарантию?

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 22:46

    Валентина, послойная пересадка проблему кератоконуса вроде бы решает, по крайней мере обратного мнения я не слышал. Любая операция это масса рисков- занесения инфекции, вред от наркоза, отторжение и помутнение трансплантанта и много еще чего, недаром перед операцией вы бумаги подписываете о том, что вам это все известно. Меня, например, пронаблюдав год немцы отговорили от кросса, хотя изначально собирались его делать, сказали что нет однозначной уверенности в его пользе в моем случае, хотя для них это живые деньги. Поскольку первое, что я услышал о методиках лечения это было именно послойная пересадка у Дронова, то я о ней спрашивал у всех докторов с которыми сталкивался. Насколько я понял ее единственное преимущество – это менее критическая ситуация при отторжении трансплантанта, хотя в этом случае проблем тоже хватает. А недостаток – необходимость проведения на ранних стадиях. В общем непонятно почему этот метод широко не применяется в Европах, если он такой хороший. Насколько я понимаю , что такое понятие, как срок службы трансплантанта все-таки существует, хотя на этом не стоит зацикливаться и ранея пересадка, даже послойная, не самый лучший выбор

     

     

     

    Ян Конин 15 мая 2014 в 22:49

    Валентина, да ни в каком не дают – о том и речь. Поэтому офтальмологи в очках и ходят, а не делают себе всягие лазики и иолы. Хирургия- это крайняя мера

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 7:21

    Ян, опять мы говорим о том, что кто-то что-то сказал.. Ян, у меня была 3 и 4 степень кк, то бишь последние стадии. Это я результате.
    А что касается личных мнений – я например, не доверяю кросслинкингу (много неоднозначных отзывов и технология новая,.. к тому же еще и лазер.. Вот лазерную коррекцию как-то после ранее проведенных лазерных испытаний лично мне бвло бы страшно проходить. ) Вот такое мое личное мнение.)

     

     

     

    Александр Попов 16 мая 2014 в 8:11

    Ян, +100500
    Валентина, кросс в Москве делают по-моему уже 8-10 лет. Кстати мне примерно в одно и тоже время предлагали разные врачи сделать ИОЛ и кросслинкинг – год наверно 2005-2007.
    ИМХО – планирую с кросслинкингом обойтись без пересадки вообще. Пока зрение стабильно – при том – я активно занимаюсь спортом. Если без кросслинкинга после качания пресса у меня через 5-7 минут зрение заметно ухудшалось ( через час-два приходило в норму), то после кросслинкинга – такого эффекта не вижу. Хотя стараюсь это упражнение не делать.
    А результат у вас действительно отличный и это самое главное.
    Конструктивный спор – самое лучше, чтобы читающие нас люди могли сделать правильный выбор =)

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 9:39

    Александр, так я и не спорю и вообще против споров выступаю. Как можно спорить о том, что лучше, у всех разный кк. Просто вступила в дискуссию, т.к. на мой взгляд необоснованно “на основании исследований британских ученых” называют Дронова (о котором только положительные отзывы по результатам операций) некомпетентным.

     

     

     

    Ян Конин 16 мая 2014 в 10:35

    Валентина, никто Дронова некомпетентным НЕ НАЗВАЛ. Вы что-то сами додумываете. Высказывалось сомнение относительно его метода. Врачи с которыми я это обсуждал Мороз ЗИ, проф Науменко, д-р Гертен и несколько других нетитулованных специалистов – ни о каких “британских” ученых речи не идет. Мне их доводы показались убедительными. Отмечу, что Дронов подробно объяснять ничего не захотел (допускаю, что это было связано с занятостью), но общий смысл был примерно таким, что вы в надежных руках, у меня большой опыт, вникать вам не нужно и даже вредно, а все что требуется это заплатить деньги. Конечно это впечатление субъективно (впрочем как и ваше) и просто я с ним общался в день, когда у него было плохое настроение (все мы люди). И не писал я никогда об этих моих впечатлениях о Дронове, наоборот говорил, что ему можно показаться. Но вы настаиваете, что все его пациенты исключительно счастливы, но я не из их числа и Ольга вот тоже написала, что не является его горячим поклонником))) И почему вы полагаете, что вправе петь оды ММ, но остальных лишаете права высказать осторожные сомнения? Вы бы лучше рассказали у каких врачей вы были еще, что вам рекомендовали другие специалисты… я думаю это всем интересно. Хотя ваш результат лечения безусловно замечательный

     

     

     

    Ян Конин 16 мая 2014 в 10:43

    Валентина, “я не доверяю кросслинкингу и лазеру” А электричеству вы доверяете??? В чем неоднозначность отзывов о кросслинкинге??? Кто-то сказал, что стало хуже? Кстати никто из врачей мне не сказал, что кросс может зрение улучшить. НИКТО. А потом на форуме обсуждают, что зрение-то лучше не стало… а его задача немного уплотнить роговицу и на некоторый срок приостановить развитие кк. кстати кросс это тоже операция, которые надо избегать, но в нашем случае это меньшее из зол, поэтому его и делают

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 11:16

    Ян, я не пою оды ММ (где Вы это увидели?))) Я вообще не спорю о том, какая методика лучше или хуже – уже устала это подчеркивать.

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 11:18

    Я пишу о своем опыте с прогрессирующим кк 3-4 степени! Зачем Вы мне пишете про кросслинкинг?

     

     

     

    Александр Попов 16 мая 2014 в 11:36

    Валентина, ну, вы сказали, что не доверяете кросслинкингу- Ян и я вам ответили =)
    Расскажите, у каких докторов и в каких клиниках еще наблюдались? В принципе 8 лет прошло, зрение хорошее – но что-то заставило вас присоединится к форуму, есть подвижки в прогрессе кератоконуса?

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 11:44

    Александр, я насчет кросслинкинга останусь при своем мнении, также как и все остальные – при своем. Я за то, чтобы делиться своим опытом и результатами операций ( а не навязывания мнений по поводу “правильных” и неправильных” методиках)
    Дело было в 2006 году, я чувтствовала, что быстро слепну. Посетила все питерские профильные клиники, наверное. Все ссылались на Дронова.Слава Богу, что через 3 мес. после постановки диагноза сделали операцию, а то был бы разрыв роговицы при таких-то темпах.

    #677

    admin
    Хранитель
    • Оффлайн
      • 493
      • Всезнайка
      • ☆☆☆☆☆☆☆☆

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 11:47

    Что заставило присоединиться к форуму? В марте сделала лазер.коррекцию, поэтому в нруппе искала сообщения о лк после кп

     

     

     

    Александра Куделя 16 мая 2014 в 13:17

    Валентина, если не секрет, как выполняется эта лазерная коррекция после пересадки, снимают эпителий и шлифуют? если так, то как потом эпителий восстановился, без проблем?

     

     

     

    Александр Попов 16 мая 2014 в 14:22

    Валентина, вот это уже интересно, таких по моему у нас в группе еще не было. как результаты после лазера?

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 15:22

    Саша, Александр, никакой эпителий не снимают) есть метод лазерной коррекции, когда эпителий удаляют, вроде он рекомендуется при тонкой роговице, но с ним побочные яаления в виде помутнения (я точно не знаю) я делал а обычную эксимерлазерную коррекцию. Зрение плавает и будеть плавать еще долго – в течении года-полтора, но 0, 7 есть. Толщина до лк была около 850, сейчас – 500-550

     

     

     

    Валентина Александрова 16 мая 2014 в 15:30

    Но я хочу подчеркнуть, что до лк прошло 8 лет после послойной кератопластики, которая настолько увеличила толщину роговицы и остановила кк.

     

     

     

    Роман Голубев 16 мая 2014 в 19:49

    Александр, вам предлагали ИОЛ при кератоконусе?

     

     

     

    Денис Уголев 25 мая 2014 в 1:32

    люди, у меня скоро операция по пересадке, хотелось бы узнать ваш опыт ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ. Как я понял месяц без купания в душе мне обеспечен))

    вот хочу узнать после операции вообще можно гулять на улице хотя бы после первой недели в солнцезащитных очка или не желательно?как ходить в душ, в плане мытья головы?возможно у мен сранные вопросы но придется же максимально оберегать глаз от внешнего воздействия) вот как вы сами справились с проблемой и какие рекомендации можете дать вы в дополнении к рекомендациям врача?

     

     

     

    Александр Попов 26 мая 2014 в 7:37

    Денис, гулять можно и думаю даже нужно. Голову мыть обязательно =) Есть специальные повязки на глаз – мне такую давали после всех операций, чтобы можно было аккуратно умываться и голову мыть, и вода не затекала в глаз. Выглядит как пластиковая линза в толстой широкой ленте, которую, как Кутузов, повязываешь на глаз.

     

     

     

    Пётр Александрович 26 мая 2014 в 8:06

    Денис, не парься особо! Главное все мази и капли строго по расписанию используй, не филонь. По началу не нагружай глаз просиживанием за компом и телевизором.

     

     

     

    Денис Уголев 26 мая 2014 в 13:25

    Спасибо за отзывы..все учту…вот меня что интересует… на сколько лет примерно хватает этой самой роговицы, через сколько лет ЧАЩЕ всего происходит повторное оторжение и легколи оно купируется?

     

     

     

    Тимур Рагимов 26 мая 2014 в 14:24

    Одни говорят что лет на 10 15, другие говорят что на всю жизнь, на это вам точный ответ не кто не даст.

    1

     

     

    Александр Попов 26 мая 2014 в 21:36

    Денис, насколько я знаю – опять же из форумов, – больше всего данная тема освещена в форуме британской ассоциации кератоконуса – отторжение любого пересаженного органа может начаться в любое время и через год и через 50 лет. Админ британского форума пишет, что лет 15 с донорской роговицей, занимается фристайлом на велосипедах и пока все ок. Думаю, надо будет быть чуть внимательнее к своим глазам и на всякий случай иметь капли для купации процесса отторжение до визита к врачу. Тотальное большинство конусников говорят – что срок большой 20-30 лет может и на всю жизнь, небольшая часть называет сроки 15 лет. В любом случае и 15 лет огромный срок.

     

     

     

    Юлия Бельц 27 мая 2014 в 3:47

    Я думаю многое зависит от нас самих, хотя организм не предсказуем. Когда была на приеме у своего хирурга после пересадки через 2 месяца, спросила какие капли срочно начинать капать если отторжение, а он мне всё хорошо и ни чего не должно быть если сама ни чего не наделаешь. Стараюсь беречь глаз на сколько это возможно.

     

     

     

    Денис Уголев 27 мая 2014 в 6:51

    Юлия, А как с работой?а то я думаю сам пока что на ближайший год устроится курьером и уволится со своей тяжелой работы за компом…

    А вообще через какое время в среднем возвращаются к обычной жизни,занятием спортом?

     

     

     

    Александр Попов 27 мая 2014 в 7:46

    Денис, опять же мнения Российских врачей разнятся с Европейскими. Европейские сторонники легких физ нагрузок почти сразу. Наши врачи по большей части советуют избегать любых оттягчающих обстоятельств чем дольше тем лучше =)))
    p.s. работа курьером мне кажется не сильно легче работы за компом в плане физ нагрузки.

     

     

     

    Ольга Минеева 27 мая 2014 в 9:11

    Откуда столько паники? ))) Я после первой пересадки вышла на работу ( первая работа – препод.нем.яз в университете; вторая – переводчик – сопровождавшее лицо) на 18 день. Нагрузка была, и немалая, и за компьютером в том числе, и как переводчику приходилось на ногах проводить порой часы ( одна только экскурсия по городу плюс перевод- сопровождение в музее уже часа три- четыре), через два месяца подключила бег.
    Считаю стремление устроиться курьером похвальным.!!!

     

     

     

    Денис Уголев 27 мая 2014 в 9:40

    Ольга, Дело не в панике)наоборот оптимистично смотрю) а так планирую пока что меньше напрягать глаза..в конце концов не кирпич на голову свалился))

    А вот от немецкого языка я бы не отказался)

     

     

     

    Ольга Минеева 27 мая 2014 в 9:44

    Да я даже не Вам лично про панику) просто очень уж иногда людей охватывает реально сильная паника, аж до паранойи))) Вы все правильно говорите.
    Опасения – это норм), а вот когда чуть ли не в инвалиды себя записывают – это уже я не приемлю:))))

Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 102 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.

Поделиться через: